Lucifer

@ metzler: Ob das Mischrohr fix ist oder nicht, wäre egal, wenn seine Dim. bekannt wäre, und eine zu unseren Motoren gut passende Nadel gefunden worden wäre. Wenn ihr Andre's Vergleich von 30er und 35er TMX anseht, und die Bedüsung dazu, dann macht mich das jedenfalls schon stutzig....

@ Sepp: eh klar, 4 Kerzen, Lachgas mit Kompressor, Abgasturbolader,.... @all: einen 38er TMX habe ich schon Größenbedingt nicht auf die PX gepflanzt; zudem sind die in den Motor hinein verlaufenden Querschnitte nicht ausreichend und viel Sinn sehe ich auch nicht dahinter! Ein kleiner Gewinn da oder dort ist deshalb nicht auszuschließen, man darf sich da jedoch nicht von Dynoergebnissen täuschen lassen, die sich oft auf der Straße nicht verifizieren lassen! Ich hab mal einen TMX38er mit PJ auf einer 98er KTM250 getestet; der dort verbaute 38er Keihin war besser, und außerdem auch mein D'O 36SS, ja man glaubt es kaum, aber sowohl in der Gasannahme wie im Verlauf über die Drehzahlmitte. Alle drei Vergaser haben ziemlich ident ausgedreht, wobei der D'O auch noch 2PS mehr ab etwa 5500 rpm bereitstellte und zwei kleienre Löcher zudeckte! Am TMX wurde dabei viel rumgedüst mit PJ und HD,..., und der Gaser war im von KTM empfohlenen Basis-Setup von einem KTM-Tuner gekauft worden, also keineswegs herumgestümpert. Der TMX war jedenfalls auch nirgendwo besser als der Serien Gaser; am Orig. Auspuff behaupten jedenfalls manche Tuner, er brächte Vorteile, hier war übrigens ein Werks- MX Auspuff montiert! Interessant ist vielleicht auch: schon die 125er Werkscrosser etc. haben meist 38er bzw. 39er montiert, bei 6 Gängen, und rel. hohen schmalen Leistungsbändern, die jedenfalls weit über dem stärksten Vespa-Racer liegen. Alle, die einen breiteren Leistungsverlauf anstreben, montieren kleinere Gaser. Und wir sollen in die entgegengesetzte Richtung gehen??? Davon hat mich jedenfalls bisher noch keiner durch Fakten überzeugen können!

Take the "Search" Route, please...

Unbedingt auf eine 50er Automatik bauen, und 40 PS sind dir sicher! Wenn du schnell bist, der Stoffi glüht den Dyno schon vor bis Freitag....

Fahre auch ein abgedrehtes PK Radl! Seltsamerweise wird ja bei beiden die Nut neu gestoßen, trotzdem liegen die HP4 so dermaßen daneben, von plus 6° bis -8° ist mir schon alles untergekommen! LHW oder RW tut oft noch das Ihrige dazu.....! Mein PK liegt etwa 2° daneben, wie's scheint, das geht gerade noch; Abblitzen muß man sowieso! Stoffi hat sicher HP4's rumfliegen; sollte kein Problem sein! Wie geht's deinem Kolben?

PS: den Pitone find ich fein auf orig-200ern; ist da eig. der einzig taugliche RAP bei den Itakern. Ist unten kaum schwächer als der Originalpuff, dreht aber höher und mit 1-2PS Mehrleistung aus. Ist aber recht laut & blechern scheppernd! Ich finde, der T5 Auspuff geht auch sehr gut mit dem Pinasco; zu hohe Drehzahlen liebt der Pinasco sowieso nicht, ebensowenig wie der Polini.

ach ja: Sprint(v) Gehäuse hat ein anderes Getriebe und vorallem Kontaktzündung! Das Nebenwellenlager ist "out of any norm" und daher sauteuer (60-70 Teuro),....! Wenn du LHW fahren willst, mußt du dir eine Buchse für das andere Lager & SiRi Lima-seitig machen, und zudem solltest du gleich auf E-Zündung umbauen, da die Sprint den Oldie-typischen nicht von außen wechselbaren Siri und das große Lager hat. In jedem Fall gleich eine Cosa-Kupplung vorsehen, da du in den 15-20PS Bereich vorstoßen wirst!

Alles wie bei der 200er! Auspuff: PM Evo., JL, vielleicht auch SIP, kann ich aber nicht sagen...

Im Sprint Veloce Gehäuse haut's hin mit LHW und Pinasco, sehr fein sogar! PX ist aber etwas anders, sollte aber auch gehen, da die ansich nicht diese komische Zusatzbohrung "nach vorne" im Einlaß haben. Nimm aber eine 125er LHW!

Seltsam; hab da schon an mehreren Ansaugern und Vergasern nachgemessen, und zumeist waren wir 1cm oder mehr unter dem SI, noch nie darüber! Jeweils mit Fahrere ausitzend ermittelt, eh klar! Bei dir geht da ja dann keine Backe mehr drauf? Du solltest halt in jedem Fall mit dem Spritniveau unter dem des Tanks bleiben, am besten 1-2cm Minimum als Reserve (Sprit schwappt ja etwas rum im Tank!)! Wenn man etwas von den Kühlrippen und der Hutze wegnimmt ist das kein Problem, schont auch die Schwimmerkammer, setzt den Gaser gerader,... Wenn dein Motor hinten stark einfedert (weiches, kurzes Federbein oder zweimann/frau) dann kann's schon sein, daß du Probleme bekommst.... Ich fahre meinen Tank auch nur bis Reserve, dann trau ich mir nimmer Vollgas zu fahren, und nicht schärfer bergauf das muß ich auch dazu sagen....! Zum rumgurken in der Ebene kann ich aber den Tank trocken fahren, schon getestet! Das war mit dem PHBE36SS ebenso möglich wie mit jedem PHB30 und auch den TMX30 und dem jetzigen TM34SS,...

Die Schwimmerkammer des SI24 liegt rel. hoch, und in jedem Fall höher als jede Schwimmerkamer eines "großen" Gasers, der noch unter die Backe geht!!! Wenn ihr jedoch den GAser sehr schräg stellt, macht einfach das Schwimmerventil im Gaser zu früh zu, bzw. ist der Spritlevel in der Kammer viel zu nieder! Bei den TMX muß man ein L-Stück zum umlenken des Spritschlauchs verwenden. Sonst, wenn ihr den Spritschlauch in so hohem Bogen verlegt, kommt der höchste Punkt u.U. über den Spritlevel im Tank; Folge ist ein Luftloch und der Motor magert drastisch ab, weil kein Sprit mehr nachfließen kann! "Kommunizierende Gefäße" nennt man sowas, mit einer Entlüftung in der Schwimmerkammer und einer im Sprithahn/Tank! Ist eine davon zu bzw. inaktiviert, weil da Sprit reinrinnt (messingröhrchen im Tank!) so kommt's zu den gleichen Problemen! Spritpumpe braucht man - wenn sonst alles richtig gemacht ist - nicht! Wenn man eine fährt, muß das messingrohr im Tank zugemacht werden (sonst pumpt die Pumpe ins"Leere" (muß ja gegen etwas pumpen!) und zudem sollte ein größeres Schwimmerventil gefahren werden (zumindest ein 300er!). Erforderlich ist die Pumpe aber ansich nicht!

Wenn du dir den Auwand geben willst, lehne das ganze an das 200er OrigTuning an! Alles da gesagte gilt völlig analog auch für einen 150er...! LHW kann nie schaden, und um eine Einlaßbearbeitung inkl. 24er SI Tuning/ovalisierung kommst du auch nicht herum, wenn da was rausschauen soll! Der 125/150er ist ja sogar symmetrisch, womit viel Probleme des 200ers wegfallen. Steuerzeitmäßig kannst du dich auch am Polini/Pinasco177 orientieren. Bedüsungsmäßig kann dir da sowieso niemand eine ANgabe machen, auch wenn selber 10mal gemacht, da da bereits kleine Unterschide viel ausmachen können. Richtlinie analog wie in den FAQ angesprochen! Wenn du von Gasern überhaupt keine Ahnung hast, nicht weißt wie ein Motor reagiert/sich verhält wenn zu mager/zu fett, solltest du das mal ausführlich am bestehenden Motor austesten; dabei kann nicht viel schiefgehen, und dann weißt du bei den weiteren Maßnahmen, was du tun mußt, bei diesem oder jenem Verhalten! Ist echt keien Hexerei, gut überlegt sollte man halt vorgehen, und alles sauber dokumentieren!

Sag Volker, so ganz schlüssig ist deine geplante Vorgansweise absolut nicht, deshalb haben wor wohl Problme, deinen Gedanken zu folgen! Kann mich da den anderen nur anschließen: warum gehst du da unnötigerweise gar so mühsame /komplizierte Wege, wenn's doch ganz einfach geht! Mit einer PX Gabel kommst du vorne z.B. sehr hoch, selbst mit der PK brächte das noch Vorteile, in jedem Fall hast du eine weitaus stabilere Gabel, die vorallem auch mit den Bremskräften der Grimeca spielend zurecht kommt, wie tausendfach bewiesen! Hinten einen längeren Dämpfer (bzw. Verlängerung!) bringt die ganze Fuhre wieder halbwegs auf ebenes wenn auch erhöhtes Niveau! Mit dem RAP mußt du dir halt dann was einfallen lassen, und wohl auch mit dem Gaser/Ansauger, sofern du nicht cuttest oder reversed fahren willst! In der Art sind ja schon über Jahrzehnte hindurch viele vorgegangen, die etwa für "Cross"Zwecke mit Stollenreifen eine Kiste aufbauten!

Benzinfilter brauchst du eig. nicht! Hast eh einen im Tank/Benzinhahn! Standardfilter gibt's in jedem Motorradzubehörladen! Eine Explosionszeichnung findest du z.B. in ?Vespa Motorroller (alle PK-, PX-, Cosa Modelle seit 1970)? von Hans Jürgen Schneider (ISBN 3-927710-05-9 / Verl. Schneider Textsystem) sowie in diversen Vergaserhandbüchern! Wirklich brauchen tust du sowas aber nicht, so primitiv wie der SHB aufgebaut ist!

Danke, Stefan, für's reinstellen! Leider sieht man nicht allzu viel im Detail!

Das KISS Prinzip rules!!! Leute, macht doch nicht Sachen komplizierter als sie eh schon sind! Es wurde hier eh schon ausführlich erklärt, warum man sowas nicht freiwillig machen sollte! Gerade wenn man über alle Teile verfügt und eine günstige Zylinderschleiferei an der Hand hat, und man aus einem Puzzle einen neuen Motor zusammenflicken muß, ist das noch vertretbar. Im Prinzip handelst du dir bei der Behebung eines Problems ein halbes Dutzend neuer ein, ohne wirkliche Leistungsfortschritte zu machen. Nehmt den Polini wie er ist mit all seinen Vor & Nachteilen, feiert ihn und laßt ihn hochleben, wenn er ein paar Anreiber überlebt und ein paar tausend km seinen Dienst versieht, ansonsten vergeßt den Zylinder besser.

Hab ich anscheinend doch den SIP und RZ übersehen! Ist ja unverzeihlich! Ich glaub ich werd' alt und grau.... @ HdK: sorry, stimmt ja, hab da wieder mal gar nicht an T5 gedacht - ist auch nicht so mein Ding! Ich verneige mich tief.... Aber: habt ihr euch jetzt bzgl der korrekten Maße geeinigt?

Kerze könnte es prinzipiell auch sein, dann würde dieses Problem aber auch durch auskuppeln (= Last wegnehmen!) nicht verschwinden... Ansich ist ohne jede gaserbearbeitung eine HD in deinem Bereich zu erwarten, welche genau kann ich dir aber so nicht beantworten.... siehe FAQ!

@ HdK:, nein oliver, ich glaub du hast mich falsch verstanden: Der Puff wird auf den Auslaß gesteckt und überlappt hier! Dieser Bereich muß also einmal abgezogen werden, damit er nicht einmal beim Auslaß und einmal beim Puff, also doppel gezählt wird. ok? Ansonsten wäre es fein, in den FAQ einen Bereich aufzumachen, wo man ev. die Scans/Maße und jeweils ein Pic des Puff reinstellen könnte! Die Dynokurven vom großen RAP Test sind da ja eh auch verfügbar.

@ gerhard: tasächlich? sollte ich da wirklich was übersehen haben? Kann ich kaum glauben.... @ Karoo, Hdk: 130mm oder eher doch 170mm??? Nach Bild scheinen mir die 130mm schon sehr unrealistisch! 59mm? bezieht sich das auf Kolben bis Auslaßende außen, so muß man da ja noch den sich überlappenden Teil Auslaß/Krümmer abziehen!

Ja, ja, "Drehmoment aus'm Kopf" tät' uns manchmal allen gut, was?

@ HdK: primär 200er SIP, T5 wäre natürlich bestimmt auch für viel fein! @ karoo: virtuell fortgesetzter Gegenkonus, davon zählt die Hälfte zur Resolänge,... Stimmt somit obiges Maß, exkl. noch unbekanntem Auslaßlängen-Maß? Wäre schon extrem kurz, verblüffend, was?

Kann vielfältige Ursachen haben! Von defekter Kupplung bis hin zur Elektrik! Am Wahrscheinlichsten erscheinen mir aber defekte Ringe; hast du warm überhaupt noch eine Kompression? Wenn nicht, sind entwder die RInge runtergefahren oder gebrochen, der Kolben ist hin, oder der Zylinder/Kolben hat bereits erhebliches Laufspiel (hohe Laufleistung weit jenseits der 40t km!), mal verrieben,...! Möglich wäre auch ein undichter Kopf, defektes Kerzengewinde,...! Ein Titschergeräusch und erheblicher Ölsabber ist dann aber unvermeidbar und charakteristisch. Wenn sie auch warm tadellos anspringt und rund läuft, ist sowohl ein kapitalerer Kolbenschaden wie ein SiRiSchaden eher auszuschließen (Verschleiß jedoch nicht!).

Hab mich auch nur schwer beherrschen können! Hab auch noch nie gehört, daß sich einer (oder eine ) über einen zu langen Kolben beschwert hat! Ich glaub' langsam wirklich, die Welt läuft verkehrt!

Könnte vielelicht mal jemand den SIP genauso gut vermessen? Es fehlen auch noch EM, RZ rh & lh,....! @ Karoo: wie hast du denn die "Tuned length" ermittelt! Mitte des Gegenkonus (gedacht bis zur virtuellen Spitze und Hälfte davon!) bis Kolben? Dafür würde mir das obige Maß sogar extrem kurz erscheinen, mit Resonanz weit außerhalb des erreichbaren rpm-Bereichs. zum Vergleich: RG500 (4x125ccm, peakt bei rund 9500-10t rpm!) hat 88-90cm! PS: so übermäßig hoch dreht eine T5 auch wieder nicht! Gut, ihre Leistung liegt klar über der orig.PX an, aber jeder Malossi dreht höher! Und für einen 125er Zylinder ist sie eher sehr gemäßigt, selbst im Vergleich zu älteren Gatschhüpfern ohne Auslaßvalve & PiPaPo (die hatten aber trotzdem 6 Gänge!).