Polinizei

2 PS wollten nicht mitdrehen.

Doch die gibts. Die wollten aber beim anschließenden drehen des Zylinders um 180° nicht mitkommen.

@v50pilot Ja das soll wohl die Kurbelwellenleistung sein. @Zombi das mit der Feder schau ich mir mal an. @Gravi Ja es gibt ne Kurve. Die such ich mal raus, wenn ichs nicht vergesse. Im Groben: Vorher 35PS mit HD 190 Nachher 38,xx PS mit HD 190 (War aber ein anderer Kopf, Punzen und Einströmwinkel gefräst...)

Hallo, genau diese Frage interessiert mich. Möchte die nächsten 5 Tage täglich meine Kiste auf den Prüfstand stellen. Folgendes wird gemacht: - Roller steht über den Messzeitraum fest auf dem Prüfstand - 3 Wormup Zyklen, die 4 und die 5 Kurve wird gemessen - Temperatur und Luftdruck wird mit der Klimabox gemessen - Unabhängig messe ich mit einem ERSA Messgerät die Umgebungstemperatur - Im Internet suche ich mir noch die Klima Werte der Wetterstation Augsburg/Mühlhausen - Ausgegeben werden alle Messungsvarianten Ergänzung vom 22.10. - Bei der Messung beide Beine auf dem Trittblech - Reifendruck Hinterrad 3 Bar kalt - Werde alle 5 Zyklen messen, und nicht erst 4 und 5 - Wenn der Zyklus 4 und 5 nicht annähernd identisch ist, werde ich weitere Messungen durchführen und dokumentieren - Anschließende Temperaturmessung mit Infrarot Thermometer am Wasserkopf (Messpunt ist der Messfühler) - Anschließende Temperaturmessung Reifen - 12V Lüfter bläst auf den Kühler - Statische Eingabe der Übersetzung (2,88) - Messung im 4 Gang Ergänzung vom 23.10. Nachdem der kleine Kühler die Temperatur nicht halten kann, gibt es ein deutliches Leistungsfading. 45° und 5 Zyklen dazu im 4 Gang ist halt schon eine Nummer! Ergänzung vom 24.10. Die externe Temp Geschichte hab ich rausgenommen, weil das Messgerät irgendwas anzeigt. Das selbe mit den externen Wetter-Daten (Internet war an dem Abend hin) Die Kurven haben ein neues Format. 5 Messzyklen bei warmen Motor wird mir zu heiß. Daher nur max 4 Kurven. Die erste Kurve fahre ich, wenn der Zylinder handwarm ist.

PR hat doch einen Zylinder abgeliefert. Die "fehlende" Leistung wird, sofern ich PR richtig verstanden habe derzeit am Auspuff festgemacht. Da PR kein Auspuffentwickler ist, muss da jetzt zugeliefert werden. Als Zielgröße stehen 43-45 PS am Hinterrad im Raum. Wenn das erreicht wird ist für mich alles OK. Wenn dazu "1000 Anlagen" gebaut werden müssen und am Ender der Auspuffbauer nix kann wird es spannend. Wenn da jetzt ein 133er oder 136er bearbeitet wird, wird der gleiche Punkt erreicht werden, dass die gängigen Auspuffanlagen nicht passen. Für den Ansatz von PR müssen komplett neue Auspuffanlagen entwickelt werden. Im GSF werden meistens Zylinder an Auspuffanlagen angepaßt. Der Königsweg ist jedoch einen Zylinder hinsichtlich der Zielleistung zu Porten, und für das neue Zylinderlayout eine passende Auspuffanlage zu entwickeln. Für letzteren Weg sind nach meinem Verständnis Erfahrungen und Rechenmodelle notwendig. Wenn sich die Basis für eine Auspuffanlagen berechnen läßt, dann läßt sich auch die Basis für einen Zylinder berechnen. Aber da teilen sich die Meinungen zwischen PR und mir. Muss aber ja aber eigentlich kein Problem sein, sofern es vom Herausforderer messbare Ergebnisse gibt. Daher kann sich das mit der Auspuffentwicklerei etwas aufwändiger gestallten.

Ich sehe da auch kein Problem, sondern nur ein interessantes Bild. Denke es ist ein normales Verhalten, wenn ein heißer Motor über ein laufendes Gebläse/Pumpe im Stand runtergekühlt wird. Is ja nicht so, dass ein Zylinder eine trockene Baustelle ist.

Das angesprochene Bild mit den Tröpfchen im Kopf kann ich jetzt auch liefern.

Der Text bei der Kurve 72 ist quatsch. Der wurde mangels Zeit nicht mehr aktualisiert. So aus der Erinnerung. HD190, Kopf Kontur Polini ori. "gekippt"

Hab ich leider nicht auf den Stick gezogen. Meine Kurven von Mindelheim waren fast identisch zu Bremen, jedoch hat der Motor in dem Bedüsungszustand geklemmt. Fetter bedüsen hat bis zu 5 PS gekostet, wie ich im Nachgang rausgefunden habe. Jetzt hat der Motor die gleiche Leistung mit den "Fetten" Düsen und der Motor läuft insgesamt kälter und klemmt nicht mehr.

Hier die zugesagten Kurven. PR hat einen neuen Polini Zylinder nach seinen Vorstellungen überarbeitet. Vom Stand weg wurden auf meinem P4 33 PS erreicht. Für "Ulm" heute wurde daher der von mir geportete, und von Helmut gepunzte Zylinder wieder montiert. Gegenüber Bremen sind im Moment härtere Membran-Plättchen verbaut. Die werde ich bei Gelegenheit wieder durch weichere ersetzen. Die rote Kurve in der Datei 56 ist die Kurve vor Bremen. Blau und orange ist das aktuelle Setup. Grün und Schwarz ist PR. Nach meiner Vorstellung fehlen da noch 10-12 PS. Wie die erreicht werden soll PR erklären. Die Kurven aus der Datei 55 ist nochmals das aktuelle Setup. 57 ist das aktuelle Setup mit gemessener Kurbelwellenleistung. (Hartz 4 Kupplung trennt vollständig) Keine Ahnung, was man von einer solchen Kurve halten soll, aber es is ja üblich, dass die Motorleistung zitiert wird... Mein Fazit. Ich glaube das Punzen bringt was auf meinem Motor! Spülung alleine kann fehlende TA nicht ausgleichen. Heute in Ulm, haben zwei Jungschrauber ganz interessiert gefragt, warum die Kiste beim Anfahren nicht zweitakttypisch blau raucht.... Das war natürlich eine Steilvorlage für PR. Das Gemisch ist fein genug und verbrennt vollständig im Motor. Sogar das Stinger-Rohr ist trocken. Bezüglich der Zeiten von heute kann ich nichts verbindliches liefern. Leider gab es bei uns keinen Lautsprecher... Denke die Ergebnisse wird es irgendwann online geben. So giftig wie in Bremen war die Karre lange nicht. Ich mache hierfür den Wetter-Einfluss auf Meereshöhe verantwortlich. Schade eigentlich P4 Kurve 000000000000055.pdf P4 Kurve 000000000000057.pdf P4 Kurve 000000000000056.pdf P4 Kurve 000000000000055.pdf P4 Kurve 000000000000057.pdf P4 Kurve 000000000000056.pdf

Kalte Buchse, heißer Zylinder leutet mir ein, aber: "Wenn sich das nicht drehen lässt, erwärme ich den Zylinder mit dem Bunsenbrenner und die Laufbuchse kühle ich mit Eisspray." ist halt ne Ansage für sich alleine. Was die Punzerei betrifft geht es mir wie Dir

An die Nummer mit Heizen und Kühlen glaub ich nicht, aber das soll ja nix heißen.

Für nen Schweißpunkt das Gehäuse warmmachen? Verstehe ich grad nicht. Hier soll ja nicht das Gehäuse geschweißt werden... Der Schweißpunkt dauert max 1-2 Sekunden mit nem Mag Schweißgerät und vielleicht 2-4 Sekunden mit nem Wig Brenner.

Bohren würde ich garnicht, weil Du da zu viel am Gewinde riskierst. Mutter aufschweißen lassen, und anschließend sofort ausdrehen. Die Hitze vom schweißen ist mehr oder weniger notwendig, damit sich die Schraube lösen läßt.

Cool! Wo sind eigentlich die Ports? Hab mal gehört, dass das händische einbringen von Ports, welche zum Rest des Zylinder passen sollen garnicht so einfach ist. Wie hast Du das vor? Machst Du das mit zwei Abwicklungen? Erste Abwicklung vom Zylinder, zweite Abwicklung von den Austritten?

Bin erstaunt, dass nur eine Messung über 10.000 Umdrehungen erreicht hat. Bei den Steuerzeiten hätte ich Drehzahlen zwischen 11 und 12.000 erwartet.

@Amazombi Du wolltest doch noch wissen, wo ich das Thema Zerstäubung/Gemischaufbereitung gelesen habe. (Keine Ahnung ob das in diesem Topic oder einem anderen war) Das war in John Robinson Motorcycle Tuning Chapter 8 / Carburattors / Seite 107

Ich denke ich lasse hier vergleichsweise viel raus. Jetzt vielleicht nicht in dem Topic- ist ja auch nichts meines, aber in anderen Topics rund zum Thema Rotax. Dir ist schon bewußt, dass es hier um einen Motor geht, der um die Meisterschaft fährt? Eigentlich hat mein Motor in dem Topic garnichts verloren und das weiß der PR auch!

Sorry im Moment gibts keine Bilder was den Zauber an meinen Teilen betrifft.

Der zittrige Verlauf der Kurven lassen nach meinem Verständnis ein zu mageres Gemisch erahnen.

Leider wurden mangels Zeit mehrer Änderungen durchgeführt. Was die Gassäule dramatisch reduziert hat kann ich für meine Teil nicht 100%tig sagen. Wir haben einen neuen Kopf verbaut und etwas Manga am Vergaser und Ansaugtrakt implementiert. Im Moment wird an einem alternativen Zylinder-Konzept getestet. Verbaut ist eine Polini-Jungfrau mit neuem Kopf, deutlich weniger Steuerzeit, dafür mit Homeopatischem Oberflächenmanga. Die Kombi zumindest verlangt deutlich kleinere Düsen (<170) bei sonst identischen Komponenten wie Vergaser, Auspuff, Membran und Zündung. Mehr kann ich mir im Moment noch nicht zurecht reimen. Nächster Zieltermin ist für mich der 21.10. (http://www.flugplatzblasen.com/) Bis dahin wird entschieden, ob ein Zylinder mit großzügig TA und großen HDs oder der OEM Manga Bruder mit Mini HDs zum Einsatz kommen wird. Bis dahin sollte es auch P4 Kurven geben.

Das könnte interessieren. Die Keihin Düsen waren auf "Mikuni-Größe" gerieben. S&S, Falc ungedreht, Falc gedreht.pdf S&S, Falc ungedreht, Falc gedreht.pdf

Im Robinson stand was vom theoretischen Riesentropfen Benzin im Brennraum mit dem Luftverhältnis 14:1. Robinson ist der Meinung das brennt nicht wirklich. Da stellt sich mir halt schon die Frage, wie fein läßt sich Gemisch zerstäuben, damit es besser verbrennt?

Habe letztens was im Robinson dazu gelesen, und seit dem denke ich, da steckt einiges an Potential in diesem Thema.

Es gibt zwei Öffnungen wo es am Zweitakter rausnebelt. Was ich bestätigen kann ist, wenn das Gemisch wie auch immer besser zertäubt wird, es weniger aus dem Auspuff nebelt, weil das Gemisch besser verbrennt.