Vespa-Neuling, Pk50XL und ein paar Fragen

[Bugsy]

Hallo Leute,

 

im Juni bin ich durch Zufall Besitzer einer Vespa PK 50 XL geworden.

Eigentlich suchte ich nach einen günstigen Fortbewegungsmittel für die Arbeit und Erledigungen danach...

Es sollte eigentlich ein günstiges Motorrad werden. Da heutzutage für jeden Schrotthaufen 1000-2000€ 

verlangt wird war ich nach längerer Suche schon fast so verzweifelt einen Plastikroller zu kaufen.

Naja als ich dann irgendwann mal wieder Kleinanzeigen durchstöberte fiel mir eine kleine Vespa 

für einen passablen Preis auf. Angerufen, hingefahren(praktisch um die Ecke) und 1 Stunde später

stand diese in meiner Garage....Blech, 2Takt-Technik, selber schalten und eine Abendbeschäftigung

für nen Familienvater der durch die Büroarbeit den Drang hat auch mal wieder was mit seinen Händen zu tun

das wieder mal was mit Technik zu tun hat....perfekt also

 

Die Suchfunktion habe ich schon diverse mal gequält und mir versucht meine Frage mit nachlesen im GSF,

DO it yourself-Bücher, etc. zu beantworten.....nur bei manchen Sachen bin ich mir einfach noch nicht sicher

und Frage trotzdem um sicherheit zu erlangen....

 

Meine Pk50XL ist BJ 90 mit 14000km, davon wurden von 1992-2011  nur 4000km gefahren und die letzten 

4 Jahre war sie nicht mehr angemeldet. Motor ist ungeöffnet und sonst wurde seit 92 glaube ich auch nicht mehr 

viel gemacht...

 

- Sie springt im kalten Zustand super an und geht ihre 55kmh nach Tacho auf der geraden. Je wärmer 

  Sie wird je schlechter springt sie an und je schlechter geht sie (dann vielleicht noch 45kmh nach Tacho)

  Wenn ich einige Kurzstreckenfahren nacheinander machen möchte sie meist gar nicht mehr anspringen...

  dann hilft nur noch anschieben........

  -> An was könnte das liegen?

 

- Ist es normal das sie besser anspringt wenn die Elektrischen Verbraucher wie Licht/Blinker aus sind?

 

- Im 3. Gang habe ich manchmal aber doch relativ selten das Problem das der Gang rausspring bzw. sie 

  sich so verhält als würde ich die Kupplung für ne Sekunde ziehen

  -> Kupplung kaputt bzw. die Beläge?

 

- Seitdem ich den Vergaser/Luftfilter gereinigt habe und den Vergaser mit neuen Dichtungen versehen habe 

  (War leider nötig da im Vergaserraum alles nur noch mit Schaumstoffresten verklebt war....habe diese Schaum-

   Stoffmatten und Klebereste gleich komplett mit Glutoclean-Aufkleberentfernen/Nitroverdünnung entfernt...Sauarbeit)

  habe ich manchmal solche "Blowbacks" wo es mir Sprit durch den Luftfilter rausdrückt

  -> Da es davor nicht war muss ich ja irgendwas falsch gemacht habe? Seitdem ist der Lauf aber eigentlich besser da die ganze Pampe 

       draussen ist...

 

- Ist es normal das die Hinterradbremse ein binäres Bremsverhalten an den Tag legt...? also gar ned=0 oder gleich vollblockierung mit quitschen=1

 

- Da ich ein paar Berge hier in meiner Gegend habe und die PK leider Steigungen nicht so gerne hat habe ich mich dazu entschlossen ein bisschen

  an ccm Schraube zu drehen. Ich habe an einen DR 75ccm 3 ÜS, Haupdüse 72/74 und vielleicht einen SitoPlus(mein Auspuff ist noch der Original in sehr verrostet) gedacht....vielleicht noch neue Kupplungsbeläge + stärkerer Feder. 

  -> Jetzt zur eigentlich Frage...Da ja noch nie was an der Pk gemacht wurde gibts es noch Arbeiten am Motor die erledigt werden sollten wenn ich schon dran bin. Ich weis "never touch a running system" aber vielleicht müsste ich es dann bald darauf machen und wenn ich schon am Motor rumschraube dann würde ich am liebsten gleich alles nötige machen!?

 

- Achja die Ein- und Auslässe vom DR sollte man ja entgarten....kann man da auch eine kleine Fase einschleifen oder sollte man es nur beim entgraten belassen?

 

 

Ich weiß Fragen über Fragen....aber für Profis wahrscheinlich ein Klacks ;)

 

 

 

Vielen Dank

 

 

Mfg

 

Michael

Bearbeitet 9. September 2015 von Bugsy

[HELL]

Wäre wahrscheinlich am besten den ganzen Motor zu überholen. Wenn noch nie gemacht hast würde ich mir jemanden suchen der Dir hilft .

[Berny1900]

Vor dem abstellen des Motors immer artig den Benzinhahn zumachen. Dann säuft das Möff auch nicht ab und springt beim nächsten Starten besser an.

[Bugsy]

Hallo,

 

der Bezinhahn wird jedes mal geschlossen....

Motor würde ich selbst machen, frage mich nur ob dies nötig ist....(never touch a running System)

 

hat sonst noch jemand Anmerkungen/Lösungen zu meinen Fragen?!....

 

MfG

[HELL]

Ja Motor machen würde ich empfehlen wenn Du schreibst Das ein Gang springt. Warum sollte er danach nicht wieder laufen ist doch Unsinn . Außer man hat keine Ahnung. Dann mußt Du vorher noch ein ganzen Haufen spezial Werkzeuge kaufen die man so braucht für diese Motoren sonst wird Das nur Murx.

[Bugsy]

Hallo,

 

mit Spezialwerkzeug meinst du:

 

-Polradhalter

-Polradabzieher oder Universalabzieher

-Sprengringzange

-Kupplungsabzieher

 

Fehlt noch irgendwas?...Schlagdorne für die Lager vielleicht

 

MfG

[krabel]

Kupplungskompressor kaufen oder selber machen

Benzinhahnschlüssel

Drehmomentschlüssel 5-40nm und 40- 120nm

Kolbenstopper

Lagertreibsatz

Lagertrennmesser

Heißluftfön

Ggf. Gewindeschneider innen außen m7/9

Motormontageständer kaufen oder machen

Grüsse

Bearbeitet 11. September 2015 von krabel

[HELL]

Polradabzieher ja, denn nur damit wird es runter gemacht. Werkzeug um die Schaltklaue zu wechseln inkl. Feder und kugeln, Kupplungshaltewerkzeug+ kupplungs Multitool dann sparst Dir den abzieher.

[HELL]

Vergessen eine Fühlerlehre brauchst noch um Das Getriebe spiel zu messen und einzustellen.

[2Manni]

Wegen dem Gangspringen, würde ich auch den Motor öffnen.

Dichtsatz, Simmerringe, alles hübsch machen.

Bremsbeläge kontrollieren, neu machen, mit einer Fase anschleifen.

Zylinder DR 85 mit 3.72 Übersetzung, +/- 74er HD, hat mehr Drehmoment, gut für Berge, trotzdem haltbar!

DR 102 hat dann leichere Nachteile.

[Bugsy]

Hallo,

 

erstmal danke für das Feedback...

 

um das Motoröffnen werde ich nicht drum rum kommen...sind ja doch schon 25 Jahre mit viel Vernachlässigung....

 

Da ich den Roller momentan noch brauche muss ich dies aber auf den tiefsten Winter verlagern....werde jetzt

erstmal einen kleinen Kundendienst machen....Kerze wechseln, Getriebeöl wechseln, Bremsbeläge v.a. hinten,

Reifen wechseln...und vielleicht noch den 75 DR den ich schon daheim habe + HD stecken.

 

....

 

und bis Winter anfangen das Werkzeug zusammenzusammeln....

 

 

Vielen Dank

 

MfG

[Bugsy]

Hallo,

 

ich bin jetzt gerade dabei erstmal alles für den kleinen Kundendienst und später

für meine Motorrevision zusammenzusammeln...

 

- Reifen 2x neu.....taugt der Conti Classic?

- Bremsen vorne & hinten Newfren-Antiaqua....reichen da Beläge oder sollte noch Anbauteile wie Federn getauscht werden?

- Kerze....beim DR 75 brauch ich die Bosch-W4AC oder NGK-B8HS oder?

- Ist des richtig das zwischen Zylinder und Zylinderdeckel keine Dichtung ist....hält das dann auch dicht?

 

-dann habe ich mir gedacht das ich mir den Sito Plus besorge....des Originale ist dicht und ziemlich Rostzersetzt.

  SIP empfiehlt den Edelstahlauslassstutzen anstatt den der dabei ist.....Lohnt der oder sind die 25€ rausgeworfenes Geld?

 

 

Jetzt nochmal zur Motorrevision...es werden ja ziemlich viel Einzelteile/Dichtungen/Lager benötigt.

Ist eher ein Kit bzw. Set zum empfehlen oder eher alles einzeln?

 

- Scooter-Center // Motorrevisions-Set -PIAGGIO- Vespa PK50 XL - 68€ (macht einen sehr guten Eindruck)

- Gronsdorf Vespa Garage - Revisions-Kits - XXL - 99€

 

oder lieber alles einzeln zwecks Qualität der Teile (hätte aber die Befürchtung das dann irgendwas fehlt und ich mich nur ärgere)

 

 

 

Vielen Dank!!

 

 

[Berny1900]

Edelstahlkrümmer muss nicht sein. Bringt nichts und reißt gerne.

[HELL]

Der Krümmer der beim Sito dabei ist , ist aber auch nicht der Hit so richtig vor einander sitzt der nie.

[Spiderdust]

Für den Anfänger ist so'n Kit sicher gut (ohne jetzt geguckt zu haben, was da alles enthalten ist). Mit etwas Erfahrung weiß man, was man braucht und wo man am günstigsten gut einkauft (manches, wie einen Lagersatz, bekommt man hier über's Forum günstiger ist diversen Qualitäten).

 

Der Conti K62 ist auf Nässe eher mies. Da heute Reifen-Donnerstag ist, verweise ich mal hierher.

 

Bremsbeläge: Federn kann man tauschen, muss man aber nicht. Kommt auf deren Zustand an.

 

Kerze ist korrekt.

 

Manche Zylinder haben eine Kopfdichtung, andere nicht. Wenn keine verbaut ist, plane ich Kopf und Zylinderdichtfläche mit 400er Schleifpapier auf einer Glasplatte und streiche hauchdünn Dichtmasse auf die Dichtfläche. Ist eigentlich die einzige Stelle, an der ich gelegentlich Dichtpampe verwende.

 

Normaler 90° Krümmer reicht, Edelstahl ist Overkill. Aber original Piaggio kaufen (oder den alten wiederverwenden), mit Nachbau hatte ich schon schlechte Erfahrungen bzgl. Gussqualität.

[Bugsy]

Hallo, jetzt wundere ich mich warum die oben raus nimmer zieht als würde Sprit fehlen und stelle fest das der Benzintank in Stellung A-rechts undicht ist und warscheinlich da nimmer genug nachkommt.... Wollte mir jetzt nen neuen Benzinhahn bestellen aber jetzt bin ich unsicher ob der original vielleicht doch mit Reserve ist. Habe die 3 Löcher auf 3, 6, 9 uhr aber nur C-links und a-rechts(oder ist das ein abstraktes R?) bin bis jetzt davon ausgegangen das ich keine Reserve besitze.....Bei sip wird der ohne Reserve für die plurimatic beschrieben. Welche brauche ich nun? Oder würdet ihr nur Dichtung wechseln.....?mrg

[tonitest]

Ich würde erstmal nur die Dichtung im Benzinhanh wechseln. Vlt reicht es auch schon, wenn Du die Schrauben an der Dichtung etwas fester ziehst.

Für das Wechseln des Benzinhahns brauchste auch noch nen Spezialschlüssel.

Sitzen die Schläuche denn dicht drauf?

[HELL]

Die XL hat eine Tankanzeige also kein Reserve , aber kannst ja trotzdem einen mit Reserve einbauen. Die Fastfood von BGM sind ganz gut. Richtig ist das Du dafür einen Spezialschlüssel brauchst.

[Spiderdust]

75er DR und Fastflow? Is' klar...

Ich hab' auf'm Polini Evo mit 33er Keihin und Nitro den originalen Hahn und laufe auch nicht trocken.

[Bugsy]

Hallo,

 

hab bloss Zweifel ob ich ned doch schon einen mit Reserve verbaut habe.....hat auf jeden die 3 Löcher.

Die Schrauben sind so fest angezogen das der Bezinhahn gerade noch so geöffnet oder geschlossen werden kann.

Das Blättchen davor ist ist leicht gebogen.....(ich denke gehört so)...die Biegung ist nach innen damit mehr Spannung aufgebaut wird.

Liegt definitiv an der Dichtung oder das ich was mit den Blättchen falsch gemacht habe ?..

 

Der 75er ist noch nicht verbaut....fahre noch mit 50ccm.....fahre oder krieche je nachdem.....geht momentan nur noch max. 45kmh....

und zieht noch schlechter am Berg. Kerze ist Rehbraun und nicht feucht....ihrgendwas mach ihn von Tag zu tag "langsamer"...

und nach längerer Überlegung kanns ned am Tropfenden Hahn liegen.....

 

mfg

[Spiderdust]

Auspuff dicht.

[Bugsy]

War auch schon mein Gedanke.....dann werde ich mal die Lötlampe reinhalten

[HELL]

@ Spiderdust meines Erachtens ist es Wurst ob er einen Fastflow einbaut der nur unwesentlich teurer ist als der Original, das die RMS Dinger Schrott sind ist ja bekannt. Der BGM ist dazu noch sehr leichtgängig und hat mehr Reserve als der Originale. Also es geht nicht um seinen Monstermotor sondern einfach nur darum ein verbessertes teil einzubauen. Solche Kommentare immer.

[Berny1900]

Mach in deinen Benzinhahn eine neue Dichtung rein für 1.50 € und fertig. Ob der nun Reserve hat oder nicht ist doch total hupe.

[Spiderdust]

So verdeutlicht macht das durchaus Sinn, sofern der Hahn tatsächlich unrettbar defekt ist.

Ich bin halt ein Freund der durchdachten Lösungen, die zugleich kostengünstig sind und nicht nach Aktionismus riechen.

Wenn man den hahn nun ausbaut, die Dichtfläche zum Gummi etwas plant, ein neues Gummi verbaut und es funktioniert, hat man 'ne halbe Stunde Zeit investiert und viel Geld gespart.

 

Aktionismus ist mir ein Graus. Ich muss da an den Jungen mit seinem Sprayback denken, der seinen vermutlich völlig intakten Drehschieber zerstört hat, statt das Problem sinnvoll zu durchleuchten.

[Berny1900]

Bin ganz deine Meinung, Spiderdust.

Man kann durchaus mal etwas reparieren und muss nicht gleich alles komplett austauschen oder zerflücken.

 

Nur so nebenbei: Ohne Benzinhahnschlüssel für schlanke 20 EURO bekommt man den alten Hahn sowieso nicht rausgeschraubt und den neuen nicht vernünftig festgeschraubt.

Deshalb ja mein Tip: Erneuer einfach die 4-Loch-Dichtung hinter dem Knebel für 1.50 Euro.

[Bugsy]

Hallo, der knebeln hat eine "Biegung"? Gehört so oder?

[Berny1900]

Der knebel hat keine biegung.er ist plan zur Dichtung.

[Bugsy]

Ist das halteblech vom drehschieber gebogen? Dachte das gehört so...Dann ist es deswegen undicht

[Spiderdust]

Das Blech ist Federstahl (glaube ich) und gehört gebogen, um Druck auf die Dichtung auszuüben.