volker

@Lucifer Wenn ich mir das: ...und das: ...und das: ...und das: ...und das: ....und das: ...und zu guterletzt das: ...angucke, vestehe ich unser Problem etwas besser. Jou! Und wir haben beides, eine Membran die kilometerweit weg vom Kolben liegt und ein Kurbelgehäusevolumen, was kein Frischgasreservoir für den saugenden Auslass darstellt. Ergo: Im Moment, in dem der Auspuff in seine Resonanz kommt dümpelt die Strömung noch gemütlich durch die Membran, wie sie es kurz vorher bei 3000rpm getan hat. Plötzlich will der Auspuff mehr, bekommt es aber nicht. Er findet in gewisser Weise ein Vakuum vor, bevor er es bei sagen wir 6000rpm geschafft hat, die Strömung ein bischen besser auf trab zu bringen. :haeh: Aber genau in dem Übergangsbereich kommt einfach nix und er spuckt Abgase einfach wieder durch den Auslass in den Zylinder und wir haben unser Malossi-Loch bei 5000rpm oder 5500rpm. Ich sage ja nicht hiermit das Thema "dicke RAPs" abgeschlossen zu haben, aber schlüssig find ich diese Überlegung schon. Du sprichts von einer dominanten Auspuffschwingung, ...aber sind die Wege zu lang, die Kanäle zu klein, rührt eine Kurbelwelle uns im Weg rum, ist das Kurbelgehäuse mehr Pumpe als Frischgasspeicher, dann handelt es sich hier doch um einen Astmamotor, der einfach auf die schönste Auspuffunterdruckwelle nicht vernünftig reagiert. An so einem Motor verschlimmern effektiv arbeitende Auspüffe wie der PSP eher die Sache als dass sie sie verbessern. Deswegen sind doch alle Vespaauspüffe im Krümmer ewig lang zylindrisch, - verschenken also wichtiges an möglicher Diffusorlänge und somit an Effektivität-, um das Motörchen bloss nicht zu überfordern. Meine Meinung, - durch den zitierten Artikel mehr gefestigt als durch Deine Argumentation im letzten Posting verworfen. :haeh: Gruss, Volker

@Lucifer Sorry, wiederholen wollte ich hier eigentlich nichts, was schon vorher mal durchgekaut worden ist. Ich schätze aber, dass wir es hier nicht mit einem Auspuffproblem zu tun haben, sondern eher mit einem Frischgasmangel (Vakuum) in diesem besagten Drehzahlbereich um 5500rpm. Der Auspuff beginnt gerade zaghaft das saugen, hat nix aus dem Kurbelgehäuse an Frischgas zu holen, weil das viel zu klein ist, um als Reservoir zu dienen und die Membran liegt viel zu weit weg und bekommt noch ein viel zu schwaches Signal, alsdass sich die Klappen zum Öffnen überreden liessen... Und der Auspuff? Der spuckt in diesem Fall statt Frischgas nur Abgas zurück, das einem diesen Leistungseinbruch verschafft, die Überströmer schwärzt und dem Motor Hitzeprobleme bereitet. Wenn das nun so wäre, dann dürften wir bei allen "funktionierenden" Resoanlagen dieses Phänomen haben, mal mehr, mal weniger. Gruss, Volker

So, danke Manni für den Tipp! ...schon z-ig Mal überflogen den Text und nie richtig gelesen! Jetzt aber habe ich mir das noch mal genauer durchgelesen. Besonders dieser eine Abschnitt um DEN zentralen Begriff in fett spricht doch genau unser Problem hier an: ...das isses doch, oder? Gruss, Volker

@Olli Na, du auch hier? ...wer ist wohl der erste von uns beiden, der hierzu was schreibt? ...170ccm in einem PV-Zylinder sehe ich nur als sinnvoll an, wenn man auch die Stehbolzen mit versetzt. Ansonsten wird der Abstand zu denen und dem Kolben zu klein und der Kolben klemmt mit ziemlicher Sicherheit gerade auf der Höhe der Stehbolzen! Mit dem Hub ist man eigentlich auch ziemlich am Ende, wenn man nicht riskieren möchte, dass einem das Pleuel um die Ohren fliegt. Unsere Primaveren waren halt anfangs doch nur als fuffies geplant gewesen. Das sieht man ja schon an dem bescheuerten Auslass-Schwanenhals-Kanal und den mickrigen Überströmern... Gruss, Volker

@DieHappy Ja, war etwas quer, - aber ich hatte nicht im Originalzustand ausgelitert, sonder erst als ich was am Zylinder abgedreht hatte. Dann habe ich über das, was ich so an Höhe abgesäbelt hatte, die reduzierten ccm berechnet und so den Originalzustand rekonstruiert. :plemplem: Aber jetzt isses ja klar geworden...denke ich... Guss, Volker

...also, bei mir sah das mit der Passung am Anfang auch ziemlich besch... aus, - bis ich diese monsterharte Feder montiert habe. Die hat dann den Auspuff erst richtig auf den Krümmer gezogen. Dabei habe ich mir ziemlich übel das Blut in den Fingern abgeklemmt! Tage danach hatte ich es noch in den Fingern gespührt! :grr: Inzwischen habe ich mir ein 10cm Rohrstück genommen, ihm in der Mitte eine Bohrung, ca. 3mm, reingesetzt und eine Fahrradspeiche mit ihrem Nippel da drin stecken. Das abgeplattete Ende habe ich mir schlank geschliffen und nur noch einen Zacken nach oben stehen lassen. Funzt prima, - ohne taube Finger! Gruss, Volker

Behalt den Zylinder!! Man kann damit prima die untere Lagerschale auf die Gabel rammen! So ein Spezialwerkzeug ist echt unbezahlbar! / Volker

@DieHappy 2,1mm ist ziemlich schlecht, würde ich sagen. Da kann man davon ausgehen, dass die Funktion, die das Squish hat, so ziemlich ausser Kraft gesetzt ist. Da wird wohl kaum mehr die Hitze im Kolbenboden zentral gehalten werden und eine sonderlich hohe Beschleunigung werden die Gase im OT auch nicht erfahren. Ich hatte übrigens meine Squishhöhe hier beschreiben: ...also Zylinder oben abgedreht und so die Squishhöhe reduziert... @Gerhard Was war das denn für eine Auslasssteuerzeit? Ich will ja meine braven, originalen 175° fahren, - für's erste auf jeden Fall. Gruss, Volker

@Mitsch Wenn man im Bell nachschaut, dann gibt er als Squishhöhe (also Dicke des zusammengematschten Weichlotstückes) für 125ccm-Motoren 0,6 bis 0,8mm an. Ich fahre 0,7 - 0,8mm mit meinem PK-Zylinder, dem ich ein Suzuki RM125 Wiseco Kolben reingebaut habe. Drinnen steckt ein überarbeitets Mazzucchellipleuel (C-C:105mm) und das entsprechende Lager mit dem versilberten Käfig. Jetzt habe ich 0,9mm gewählt, um bei dem ausgelutschten Malossikolben/Zylinder und der gebrauchten PK-ETS-Welle keine Probleme zu bekommen. ...es soll nämlich ein zuverlässiger Motor werden!!! 70% sind mutig! Was kommen da bei Dir so für Steuerzeiten raus? ...nur um so eine wage Vorstellung zu bekommen, ob die Kiste auch noch den 4. ziehen wird... :haeh: Gruss, Volker

...wieder nach oben hol... Ich wollte nur kurz bescheid geben, dass ich meinen Malle-Kopf jetzt mal ein bischen ausgelitert habe. Reduzierte Squishhöhe: Squishhöhe=0,9mm Volumen Verbrennungsraum=10ccm Volumen (Verbrennungsraum) + Volumen (Hubraum) ------------------------------------------------------------------- = Geometrische Kompression = 14,2:1 Volumen (Verbrennungsraum) Original: Squishhöhe=2,1mm Volumen Verbrennungsraum=13,1ccm Volumen (Verbrennungsraum) + Volumen (Hubraum) ------------------------------------------------------------------- = Geometrische Kompression = 11,1 :1 Volumen (Verbrennungsraum) Ich habe dann ein bischen was von der Kuppel weggedremelt, so, dass um die Zündkerze herum eine ebene Fläche angrenzt, die dann erst leicht oberhalb der Kerze in den Grund der Kuppel übergeht. Vor dem Schleifen mit Schmirgelpapier hatte ich die Kompression auf 11,9:1 ausgelitert. Liegt jetzt vielleicht bei 11,7:1 oder so, - ich werd's demnächst noch mal nachprüfen. Viel Glück an alle, die die Squishhöhe korrigieren und nix an der Kuppel machen. Aber vielleicht isses ja auch so: Da wo nix is' kann auch nix zu hoch komprimiert werden... :plemplem: Gruss, Volker

@Andre Ich weiss nur, dass diese Ringe, wenn man sie von Kawasaki kaufen möchte (die haben die an ihren CrossMopeds am Auslass) sündhaft teuer sind. Teuer = exotisch = >300°V ?!? :haeh: Gruss, Volker

@Andre So weit ich begriffen habe, macht dieser "Knödel" nix anderes als gänzlich die Resonanz der Auspuffanlage zu zerstören. Deswegen findet man an den Plastikmopedkrümmern auch immer diese angeschweissten Resonanzrohre, die jedwede Resonanz und damit Mehrleistung verhindern. Im unteren Drehzahlbereich hat man dann wie bei jeder nicht abgestimmten Anlage mehr Power als mit einer Resoanlage. Wenn jetzt der "Knödel" ab einer gewissen Drehzahl wieder dicht macht, bekommt man ab dem Moment wieder seine Resoanlage "zurück". ...wir schon, die Moped-Kids halt nicht! Gruss, Volker

...weiss schon jemand wo man die geeigneten, hitzebeständigen O-Ringe herbekommen kann? Ich habe gehört, dass das Zeug von Dupont, Namens "Kalrez" bis zu 326°C aushalten soll. ...und das war das höchste an Temperatur was ich bisher irgendwo gesehen habe. Gruss, Volker

@Homer Ja, wenn man das Zeug nicht nur zum abgiessen der Überströmer nehmen möchte, sondern sich daraus noch nette Formen für ein Zylinderwachsmodell herstellen möchte , wären sicher 3-4kg bei all der Testerrei nicht zu viel. :love: Wie gesagt, im normalen Handel wär's mir zu teuer, - aber so kommt man ja vielleicht auf einen akzeptablen Preis. Vielleicht sind da ja noch andere daran interessiert, falls der Preis stimmt. @Manni Ich schätze, dass da ein Kasten, auf den man den Zylinder setzen und einen Staubsauger anschliessen kann, doch noch besser wäre. Dann kommt die Mehlgeschichte auch gleich dahin, wo sie am besten aufgehoben ist, nämlich im Staubsauger! Gruss, Volker

So, jetzt habe ich mir das zu Hause noch mal angeguckt an meinem Malle... Vom Fuss aus bis kurz über die Befestigungslöcher für den Membrankasten hat man das "dichte" Stehbolzenloch. Erst danach kommen die Kühlrippen, die bis an den Stehbolzen dran gehen. Also könnte man zumindest im unteren Bereich der Stehbolzen in die eine O-Ringnut reindrehen und ein Teil des Stehbolzens nach unten hin abdichten. Aber sonderlich viel Material, um auf der äusseren Seite um den Stehbolzen herum noch einen Kanal anzubringen ist da kaum. ....da werden wohl wieder die Spachtelkünste der Beteiligten gefragt sein. Gruss, Volker

@black-hawk-down Ja, schon! Aber wenn um die Stehbolzen nur Kühlrippen angrenzen, dann hilft doch auch eine einfache Hülse nix. Man liegt doch auch dann sofort im Freien mit seinem Kanal, - oder habe ich da was falsch verstanden?!? Beim Malossi liegen halt die Stehbolzen auf Höhe des Einlasses frei. Wenn man freilich um die Stehbolzen herum fleissig alles mit Metallspachtel zupappt, dann macht das schon mehr Sinn... Gruss, Volker

@sepp ...habe ich was falsches gesagt?!? Die Pfälzer sagen in solchen Fällen: "Denke beim Scheisse, net bloss drücke!" Ich frage mich aber gerade, wie ihr alle da was mit Hülsen abdichten wollt, die dann noch mehr als ein Stehbolzen im Weg stehen... *nix raff* :haeh: Gruss, Volker

Moins! ...also ich habe die Auslassunterkante inzwischen an die Überströmerunterkanten von meinem Malle angepasst und bin eigentlich nur auf 38mm Auslassbreite gegangen (66%). Noch nicht mit der Gradscheibe gemessen, aber mit der Schieblehre gemessen und mit meinem Taschenrechner berechnet, komme ich auf 175° im Auslass, 120° in den Hauptüberströmern und 113° oder sowas für die Nebenüberströmer. Die Boostports habe ich auf die Höhe der Nebenüberströmer angehoben. Mal sehen, wie der dann so läuft...ob er nde 4. auch fleissig zieht! Gruss, Volker

@Maggus, PMS Ja, so wie der Kieferorthopäde, - genau! Im Grunde ist das für unsere Zwecke doch ziemlich übertrieben, aber man kann wenigstens mal vernünftig die rechte Seite mit der linken vergleichen. Was ein Profituner dazu schreibt könnt ihr euch mal hier durchlesen. In diesem hübschen Bild: ...kann man erkennen, wie diese karrierten Bereiche nicht sonderlich hilfreich für den optimierten Gasfluss sind. Wirbel, Strömungsablösung, Geschwindigkeitsgradienten in der Strömung, - alles was verhindert, dass da das Gas richtig flutschen kann. Letztens habe ich übrigens von einem "alten Schweden" gehört, der durch seine Tuningzylinder per Staubsauger nicht nur Luft, sondern auch noch fein verstäubte Kartoffelstärke durch saugt. Die bleibt dann gerade an solchen "Toträumen" liegen, - was ihm dann zeigt, dass er hier noch Material auflegen muss. ...wie gesagt, ziemlicher Overkill. Nur kann man ja vielleicht doch noch mal was von z.B. solchen 70ccm Plastikrollerzylindern lernen, wenn man deren abgegossene Gummischnibbel sich mal anschaut und vielleicht mit denen von älteren Zylindern vergleicht... Soweit halbwegs der Sinn und Zweck der ganzen Aktion klar geworden? Gruss, Volker

@homer Super lieb wirklich! Ich schätz, dass diese Masse schon wirklich prima geht dafür. Einerseits habe ich schon solche abgeformten Kanäle gesehen und die sahen sehr gut aus. Andererseits hatte der nette Schwede von Abic Kemi gesagt, dass er sich das Zeug für den Job am besten vorstellen könnte. Eingeölt sollte da nix werden, - sonst härtet das Zeugs nicht aus. Man zieht die Rotze einfach raus! :plemplem: Dann habe ich auf deren HP gesehen, dass sich die Sosse prima für's Rapid Prototyping eignet. Gruss, Volker

:love: :love: ...manchmal liebe ich das Forum!!!! :love: :love: Wäre Klasse!!! Gruss, Volker

Moin! *Für die Hardcore-Tuner* Gerade habe ich mich mal bei Husqvarna Kettensägen Motorenentwicklung erkundigt, was die zum Abgiessen von ihren Kanälen so benutzen. Das Zeug heisst RTV-ME622 von Wacker-Chemie. Ziemlich teuer, fand ich... Nach ein bischen rumtelefonieren gibt's da auch Elastosil M 4601 von Wacker-Chemie für 1/3 weniger, was wohl noch etwas geeigneter sein soll. 408,-sek +moms (+Steuer). ...oder weiss noch jemand was bessres?!? Gruss, Volker

@Manni Ja, ich war schon ganz angetan von dem Link. :love: Schon mal auf der Seite rumgeguckt? Ich schätze "Power hits too hard ... Diffusor cone or header pipe is too short" dürfte die Erklärung sein, dass mein erster Puff in tiefen Drehzahlen net die Worscht vom Brot zieht und in den hohen Drehzahlen trotz mindestens 100mm zu langem Belly bei günstigen Voraussetzungen doch noch die lange Originalübersetzung schafft. ...der hatte halt keinen Header, sondern nur den 1. Diffusor, der bis an den Zylinder ran ging. Die Frage, ob dieser "flat spot" das selbe ist, wie wir es haben weiss ich nicht. Ich könnte mir auch vorstellen, dass die Vespa durch seltsame Einlassschwingungen kurz vor der Resonanz "leer gesaugt" wird. Gruss, Volker

...schon, ich habe jetzt noch nicht so viel im Robinson gelesen, aber sie sollen sich ergänzen. Frag mal "Rasputin" darüber, der hat einen besseren Überblick... / Volker

@DieHappy Du meinst die Bibel? Ich habe sozusagen das alte Testament, - das erste Buch von ihm -, ausgeliehen - und dick wie 'ne Bibel ist es auch, - also an kopieren habe ich noch nicht gedacht... :haeh: Dürfte ein ganz guter Äkt werden! Leih' es Dir doch erst mal aus und guck Dir mal an, ob Du damit was anfangen kannst. Einen Haufen Chemie geht er da durch und Schallausbreitung... ziemlich trocken... ich schätze dass der Bell + Robinson Dir mehr bringen wird. Das da oben ist aber nicht aus irgend einem der Bücher, - das ist aus'm Internet...und die lückenhafte Weisheit über diese komische Kante ist über ein paar Ecken zitiert und gründet in irgendwelchen japanischen SAE-Schriften... Gruss, Volker