Champ

Was versprichst du dir davon, das man auf einem Leistungsprüfstand den letzten Gang "ausquetscht"?

Deswegen schrieb ich ja, dass diese ganze Diskussion müssig ist. An meiner Special sind Gabel, Lenkkopflager u.s.w. mit vernünftigen Teilen überholt, gute Stoßdämpfer vorne und hinten, Heidenau Reifen auf top rundlaufenden Tubeless-Felge. Aber dennoch will ich mit dem Eimer gar nicht über längere Zeit echte 130 oder mehr fahren. Ich habe die Karre noch nie ausgefahren und werde ich wohl auch nie tun, es ist aber einfach schön von unten raus ordentlich Druck zu haben und einfach mal zügig durchbeschleunigen zu können.

Ausgedruckt wurde auf der EL nix, in der zweiten Hälfte des verlinkten Videos ist der Monitor mit der Live-Anzeige des Prüfstandslaufs zu sehen. (wobei ich die Drehzahl in Frage stelle, kann ich mir so nicht vorstellen) Ich würde schon sagen, dass die Leistungswerte, die dort auf dem Prüfstand ermittelt wurden objektive Werte sind. Natürlich im Rahmen der normalen Toleranzen verschiedener Prüfstände untereinander. Die Roller, die dort am selben Tag auf dem selben Prüfstand waren, auch alle vom Selben gefahren / bedient, kann man von den Leistungswerten untereinander dann schon vergleichen. Vielleicht abgesehen davon, dass es Vormittags nocht etwas kühler war und im Laufe des Tages dann immer heisser wurde. Die Diskussion über mögliche Reisegeschwindigkeiten, die daraus resultieren sind allerdings eher müssig. Die tatsächliche Reisegeschwindigkeit kann man auf keinem Prüfstand der Welt ermitteln, die berechnet sich aus Abfahrtszeit, Streckenlänge und Ankunftszeit.

Einen realen Marktwert wird dir niemand nennen können. Letztendlich wird der ja in naher oder ferner Zukunft interessant, wenn du die Karre aus welchem Grund auch immer verkaufen möchtest oder gar mußt. Ob du dann einen Käufer findest der die 3.000,- oder sogar mehr dafür zahlst ist halt die Frage. Vielleicht ist dieser Roller dann aus welchen Gründen auch immer, gar nicht mehr zu verkaufen. Deinen persönlichen Kaufpreis ermittelst du, indem du dich fragst, was dir der Spaß dieses Fahrzeug zu besitzen wert ist und wieviel Geld du bereit bist im ungünstigsten Fahll komplett abzuschreiben. Dann bist du auf der sicheren Seite, dass du einfach nur Freude mit dem Fahrzeug hast. Sollte man in einigen Jahren dann doch einen guten Preis erzeilen um so besser. Damit kalkulieren würde ich aber nicht.

Ich kann mich an Zeiten erinnern, das ist man, wenn man denn eine alte Karre (im Allgemeinen oder eine klassische Vespa im Speziellen), von der breite Masse belächelt worden, von hämisch bis mitleidig. Man galt als Aussenseiter, schrullig oder sonst irdengdwie absonderlich. Da haben bestimmte Fahrzeuge einen Bruchteil von dem gekostet, was mitlerweile dafür verlangt wird. Wenn du dich durch meine obige Einlassung auf den Schlips getreten fühlst, wie erklärst du dir denn diesen Sinneswandel bei einem großen Teil unserer Gesellschaft? Oder wie erklärst du, das eben sehr viele der aktuellen Kaufinteressenten immer die selben Karren wollen und andere ebenso interessante oder coole Fahrzeuge eben nicht? Wie erklärst du die extremen Preisunterschiede verschiedener Oldtimer, egal ob Roller oder Auto? Da bin jetzt mal gespannt...

Hast du denn das Gefühl das dem Motor die Kraft ausgeht oder hat er ausreichend Kraft und dreht einfach nicht aus? Du schreibst im GT Topic Höchstgeschwindigkeit 100 - 105 km/h. Bei 4,8 wären das 6.000 - 6.350 U/min, das ist nicht viel. Wieviel läuft er denn maximal im 4. Gang? Wäre es ein Problem von zu wenig Kraft / Leistung, müßte er im 4 Gang genauso schnell fahren wie im 5. Ist im 4. Gang (und auch im 3.) bei ähnlicher Drehzahl Ende, dann spricht das in erster Linie für zu niedrige Steuerzeiten (oder ein nicht funktionierendes Zusammenspiel von Zylinder und Auspuff)

Es gibt zwei Gruppen von Menschen, die alte Karren kaufen: 1. Liebhaber das sind Menschen, die aus oft nicht nachvollziehbaren Gründen (Kindheitserlebnisse, familiäre Vorbelastung, einschneidende Erlebnisse in ihrer Entwicklungsphase oder auch nur durch Zufall) einen Faible für bestimmte Fahrzeuge entwickelt habe. Diese Menschen kaufen, besitzen, fahren, schrauben Karren, weil sie sich zu bestimmten Modellen hingezogen fühlen, es ihnen Freude bereitet und es ist ihnen egal, was andere darüber denken, wie der soziale Status dieses Fahrzeuges ist, welches Image sie nach außen vermitteln oder wie die Preisentwicklung dieser Fahrzeuge ist. 2. Trendnachläufer das sind Menschen, die eigentlich überhaupt keinen eigenen Geschmack, keine eigene Meinung haben. Sie machen das, was möglichst viele machen, denn nur in einer großen Gemeinschaft fühlen sie sich wohl. Sie hören die Musik, die gerade in den Charts läuft, sie machen den Sport, dem in den Medien der meiste Raum eingeräumt wird, sie tragen die Klamotten, Frisur, die gerade modern sind u.s.w. Letztendlich finden sie das gut, bzw. gefällt ihnen das, was ihnen Medien / Industrie mehr oder weniger subtil vorschreiben. In den letzten Jahren ist das Besitzen von alten Karren ebenfalls zu einem Trend geworden. Also wollen natürlich auch viele dieser "Trendnachläufer" eine alte Karre haben, weil es ist ja "in", "cool" oder was auch immer - sie wollen dazu gehöhren. Das sie aber ja eben keinen eigenen Geschmack haben wollen sie natürlich nicht irgendeinen Exoten (egal wie cool der vielleicht ist) sondern das, was alle haben wollen. Meiner persönlichen Einschätzung nach liegt das Verhältnis der Käufer alter Karren aktuell ungefähr bei 3% der Gruppe 1 und 97% der Gruppe 2. Das Resultat daraus ist die Preisentwicklung, so wie sie ist.

Wenn's vom Maß passt verbaue ich Spacer (in der Regel aus Alu) ohne zusätzliche Dichtung. In der Regel auch ohne Dichtmasse. Dichtmasse benutze ich nur, wenn Dichtflächen nicht mehr gut sind. Das wäre dann in der Regel ja bei älteren Gehäuse die Dichtfläche des Motors. Also von unten nach oben wäre das dann Gehäuse, Dichtmasse (nur falls tatsächlich nötig), Spacer, Zylinder. Kommt es vom benötigten Maß nicht hin, so dass z.B. noch eine 0,2mm Papier Dichtung erforderlich ist, um auf den benötigten Wert zu kommen, dann packe ich die nach unten, also Gehäuse, Papierdichtung, Spacer Zylinder. Dann kann man auch den Zylinder demontieren ohne dass die Papierdichtung verklebt und reisst. Ich fahre sowohl 190er GT (186 mit 60er Welle) als auch 250er GT mit QK so um die 1,3 mm (so ganz exakt weiss ich das nicht mehr, was welcher Motor hat, ist schon zu lange her) und die laufen beide gut. Mein GT150, ebenfalls mit Porcupine Zylinderkopf hat 1,2-1,3mm und der läuft ebenfalls ausgesporchen gut. Das mit den 0,8mm bei Arne's 240er kann ich mir ehrlich gesagt nicht so richtig vorstellen - ich muß aber gestehen, dass ich überhaupt keine eigenen Erfahrungen mit Boxauspuff auf GT240/250 habe, vielleicht gelten da ja andere Regeln? Wenn die Endgeschwindigkeit so zu wünschen übrigt lässt, kann ich mir nicht vorstellen, dass das ausschließlich an der QK liegt (es sei denn sie ist wirklich immer noch viel zu groß), sondern das Zusammenspiel aus QK, Steuerzeiten, Auspuff, Vergasereinstellung und Zündung. Ich denke im Zuge des Umbaus von 58 auf 60 mm Hub macht es Sinn, als erstes mal die Steuerzeiten zu ermitteln, davon dann abhängig welcher Spacer und welche Kopfdichtung.

Gute Idee. Ich fang dann gleich mal mit dem Update von meinem Motor an. Am besten wäre es wohl, wenn mir jeder da was hat eine PM mit allen Infos schickt und ich editier das dann in den ersten Beitrag

Bei Einbau einer neuen Grundplatte empfiehlt es sich penibel zu prüfen, ob sie über den gesamten Radius plan aufliegt oder ob irgendwo etwas Luft dahinter ist, was beim Festzschrauben zu Spannungen führen kann.

Ist da die obere Befestigungslasche von der Grundplatte abgebrochen? War diese Schraube denn auch los oder noch fest? Mich wundert halt, dass das Kabelhalteblech noch in Position ist. Links istg die Grundplatte komplett durch? Kann man halt auf dem Bild nicht genau erkennen. Stellt sich mir die Frage, ob die Grundplatte gebrochen ist, weil sich Schrauben gelöst haben oder ob die Grundplatte zuerst gebrochen ist und dadurch dann die Schrauben gelöst haben.

Du brauchst einen Bremslichtschalter mit 2 (es geht auch 3 wenn du rumliegen hast) Anschlüssen. Hatte mich vertan, auch bei Originalen Verkabelung ist es das Stromkabel, was geschaltet wird, allerdings über Masse kurzgeschlossen damit die Lampe aus ist. Das kannst du bei einer geregelten 12V Elektrik aber nicht machen.

Was für einen Kabelbaum hast du denn verbaut? Einen für Umrüstung auf elektronische Zündung? Bei den Bremslichtschaltern mit nur einer Buchse wird das Bremslicht über Masse geschaltet, sprich an der Birne liegt Dauerplus und die Masse geht zum Bremslichtschalter. Bei Betätigung gibt's einen Masseschluß. Bei Modellen mit elektronischer Zündung wird üblicherweise das stromführende Kabel geschaltet, und die Birne liegt dauerhaft an Masse.

Das ist niocht ganz richtig. Es war (zumindest dem Kennzeichen am Fahrzeug nach, dieses Wohnmobil mitten auf der Wiese) ein belgischer Händler da. Der hatte schon so einiges dabei, allerdings war das mehr so Richtung Casa Lambretta Ersatzteile für Originalrestauration. Ersatz für den explodierten britischen Tuning-Auspuff hatte der leider nicht in seinem Angebot.

Was für eine Getriebe / Primär / Gesamtübersetzung fährst du?

Der entscheidende Unterschied zwischen dem TV175 und den anderen Smallblock Zylindern ist die Größe der Überströmer. Der indische 175er ist auch etwas anderes, als die TV Zylinder. Identifizieren lässt sich das über die Dicke des Zylinders zwischen den Kühlrippen, ist im Sticky gut beschrieben. So grob zwischen 1.800 und 2.100 fährt sich das in der Regel ordentlich.

Um noch mal eine zweite Meinung bzw. einen Abgleich zu haben, habe ich den Roller Samstag Nachmittag noch mal beim Sam auf den Prüfstand gestellt. Libramont liegt ca. 500 m höher als Bottrop und die Temperatur lag so zwischen 25 und 30 Grad. Sam hat allerdings eine etwas andere Methode zu messen. Bei uns wird ja meistens nur in einem Gang gemessen, bei niedriger Drehzahl Gas voll aufgerissen und dann ausdrehen lassen. Sam hat immer im 1. Gang angefangen und alle Gänge durchgeschaltet, wobei er im letzten Gang dann allerdings schon etwas vom Gas gegangen ist. Er meinte, das sein Prüfstand aufgrund der Software immer etwas weniger anzeigt, als die deutschen Prüfstände. Ich bin mir aber nicht sicher, ob das nicht eventuell auch an der Meßmethode liegen kann. Ich hatte das ebenfalls schon mal so gemessen und da war die Spitzenleistung auch immer etwas niedrieger, als bei den Messungen die ausschließlich im 3. Gang gemacht wurden. Ist allerdings auch zweitrangig, geht da letztendlich nur um Werte im normalen Toleranzbereich. Das Drehmoment war ein klein wenig niedriger und die Motorleistung hat der Prüfstand bei 31 PS angegeben. Die Kurven aber genauso gut und gleichmässig, in allen Gängen sauber, zügig und ohne Sprotzen aus dem Drehzahlkeller durchbeschleunigt. Was Sam noch positiv anmerkte, das der Motor null Blowback hat. Bei den 5 oder 6 Läufen durch alle Gänge ist da nicht ein Tropfen Sprit aus dem Vergaser gekommen. Bei den meisten Rollern mit offenem Vergaser, die an diesem Wochenende auf dem Prüfstand waren, hatte er danach eine Benzinlache auf und neben dem Prüfstand...

TV175 Zylinder mit Meteor Vintage Umrüstkolben. Dazu eine 24er Dellorto und ein JL KRP3 Road. Reicht für um die 12 PS, je nach Übersetzung so um die 110 km/h und das ganze bei moderatem Verbrauch (unter 4 Liter auf 100 km) und alltagstauglicher / erträglicher Lautstärke. Elektronische Zündung sollte natürlich auf jeden Fall rein, als günstige Lösung funktioniert in dieser Leistungsklasse durchaus ein abgedrehtes Elmec auf BGM Zündgrundplatte.

Eventuell das hier? Unter "exhibitions" sind Bilder und die Räumlichkeiten beschrieben

Auf dem Rideout von Libramont nach Bouillon Deswege musste ich dann knapp 20 km im ersten Gang fahren. In den zügigern Passagen hat die Drehzahl schon weh getan, aber ich konnte immer noch ganz gut mithalten. Dank dem tollen privaten Teilemarkt konnte ich direkt einen NOS Schaltarm in komplett vollständig erwerben. Problem bei mir war wohl, dass die originale dicke Klemmscheibe irgendwann in den letzten 70 Jahren durch eine zu dünne ersetzt wurde

Ride out:

👍

Hast du da mal eine Bestellnummer? Im Onlineshop finde ich nur diese (oder die losen Kugeln): https://www.scooter-center.com/de/kugellager-steuersatz-oben-oem-qualitaet-kugeln-1/8-3-17mm-vespa-piaggio-gilera-lambretta-li-li-s-sx-tv-dl-gp-3720010?number=3720010 meine Suchbegriffe sind "lambretta lenkkopflager oben"

Weil der Blechkäfig nicht mittig ist, sondern aussermittig / schräg nach unten / innen verläuft, genau dort wo die untere Lagerschale angefast ist. Aktuell wüßte ich nicht, wo man geschlossenene Lagerringe herbekommt, die genau mittig verlaufen, so dass sie in die originalen Lagerschalen passen.

Mein Rennrad benötigt wohl mal neue Reifen. Die Reifen, so richtige Rennradreifen, so gut wie kein Profil, die da drauf sind haben die Größenbezeichnung 28 x 1 5/8 x 1 1/8. Ich frage mich jetzt, ob es möglich ist auf diese Felgen auch etwas robustere Reifen zu montieren, mit denen man auch mal auf unbefestigten Wegen fahren kann. Falls ja, welche Größe wäre da sinnvoll und was für Reifen wären da empfehlenswert?