Champ

Also der Fiat Multipla ist ja wohl ein richtiger Oldtimer. Da gibt's überhaupt nichts zu diskutieren. Außerdem ist das Konzept ja seiner Zeit weit voraus gewesen, immerhin war es 1960 der erste Minivan auf dem europäischen Markt. Was ja einer meiner persönlichen Favoriten an Youngtimern (inzwischen fast schon Oldtimer) ist, der Matra Rancho (kam 1976 auf den Markt). Kennt heute wahrscheinlich kaum noch einer, geschweige denn, daß man die noch irgendwo im Straßenbild sieht. Aber im Prinzip war diese Karre die "Mutter aller SUV" und ich hatte den damals (so mit roundabout 10 Jahren) als ferngesteuertes Modell und fand die Karre total cool. Den würde ich heute gerne mit H-Zulassung fahren, aber das wird wohl ein Traum bleiben.

... und dann kommt immer einer, der das ganze Topic in einem Beitrag zusammenfaßt, die Sinnhaftigkeit von allem in Frage stellt und spätestens dann ist der Punkt gekommen, wo sich das ganze Topic so verselbstständigt hat, daß die meisten eigentlich schon gar nicht mehr wissen, um was es eigentlich ging. Und genau das ist der Grund, warum sich dieses Internet nicht durchsetzten wird...

Wegen dem leichten Ein-/Aussteigen fahre ich nur noch Autos mit einer gewissen Höhe. Ich habe partout keine Lust mehr, mich hochhiefen zu müssen, wenn ich aussteige. Von daher haben wir als Zweitwagen ja bereits einen kleinen SUV. Für so alte Männer mit 'Rücken' ist das super.

Da gab's aber auch noch keine Sicherheitsgurte, keine Babysafes, keine Kindersitze u.s.w. Ich bin ja wirklich der letzte, der jedem neuen Trend begeistert hinterherläuft, aber so einige Neuerungen finde ich als Familienvater schon sehr gut. Klar, die, die jetzt hier schreiben haben es alle überlebt während der Urlaubsreise durchs Auto zu toben oder auf der Hutablage zu schlafen. Andere aber nicht. Gerade in der Zeit, als die Kinder noch im Babysafe transportiert wurden, war ich schon sehr froh über die großen Schiebetüren. Klar, geht auch ohne, aber das war halt für uns schon sehr komfortabel und bequem, die Kinder ein- und auszuladen. Wenn ich das so sehe, wie mach anderer sich da verrenkt um seine Brut in vermeintlichen schickeren oder sportlicheren Autos zu verstauen ist das für mich eine Bestätigung meine Prioritäten richtig gesetzt zu haben. Inzwischen sind die Kinder so groß, daß sie selber ein- /aussteigen, da verlieren die Schiebetüren an Bedeutung. Natürlich kann man Kinderwagen zusammenklappen oder gar komplett zerlegen. Stellt man das Teil komplett ins Auto kann man sich das Gebastel aber auch sparen.

Kurze Zusammenfassung nach Gedächtnisprotokoll: "Familie zum Teufel jagen, dann erübrigt sich auch die Notwendigkeit einer Familienkutsche und man kann ein 'richtige' Männerauto fahren..."

Eventuell überlegen, ob Ihr den Nachbarn mal geärgert hat und der aus reiner Nickeligkeit hin und wieder mal den FI ausschaltet...

Habe ich doch oben was zu geschrieben: Hyundai kann ich eigentlich nicht soviel zu sagen, bislang hatte ich noch keinen und ich werde mir auch in absehbarer Zeit keinen kaufen, weil der einzige, der mir gefällt mein persönliches Budget überschreitet. Sowas habe ich definitiv nie gesagt / geschrieben. Aus meiner Erfahrung heraus (was ich auch des Öfteren kundgetan habe), ist das mit dem Preis / Leistungsverhältnis in Relation zur Qualität / Haltbarkeit mit einigen "Premiumherstellen" im Vergleich zu diesen "Billigherstellern" nicht soweit her. Allen voran VW, die ja preislich schon recht ambitioniert am Markt auftreten, wenn ich hier allerdings so einige Beiträge von Motor- und Getriebeschäden bei verhältnismäßig neuen Fahrzeugen dieser Marke lese, so scheine ich inzwischen mit meiner Meinung zu diesem Thema ja nicht mehr so ganz alleine da zu stehen. Was meine Auswahl an Autos angeht, so bin ich halt, im Gegensatz zu vielen Anderen, nicht auf eine bestimmte Marke festgelegt. Wenn bei mir die Anschaffung eines neues Autos ansteht, dann suche ich mir ein Fahrzeug aus, das zu diesem Zeitpunkt mein persönliches Anforderungsprofil bestmöglich erfüllt und natürlich innerhalb meines Budgets liegt. Von daher habe ich schon Autos verschiedener Marken gefahren und das werden in Zukunft auch durchaus wieder andere Marken sein. Ich halte es halt nicht für besonders clever den Kauf eines Neufahrzeuges daran zu messen, was diese Marke vor 30 Jahren produziert hat.

Also da muß ich Dir jetzt doch vehement widersprechen. Beim Auto ist mir die Außenwirkung schon extrem wichtig. Wenn ich ganz ehrlich bin, eigentlich bräuchte ich gar kein Auto, aber ich mag mir gar nicht vorstellen, was meine Nachbarn von mir denken, schaffte ich mein Auto ab. Das würde schon sehr stark an meinem sozialen Stand kratzen. Das könnte ich auch vor meinen Kindern gar nicht verantworten, sollten sich plötzlich alle von uns abwenden. Keiner grüßt mehr, andere Familien mit Kindern wechseln die Straßenseite um uns nicht über den weg zu laufen. Die Kinder würden regelrecht zu Außenseitern. Wenn man sich in die Gesellschaft integrieren will, dann gehört das "richtige" Auto genauso dazu, wie der akkurat gepflegte Vorgarten und die Kleidung von der richtigen Marke. Wenn das alles egal wäre (wie abstrus...), das Auto einfach nur ein Fortbewegungsmittel wäre, dann könnte ich ja auch einen Dacia, einen Kia oder so'n Scheiß fahren.... Wenn so ein Auto gebaut wird, dann ist da ein Heer von Ingeniösen aus den verschiedensten Fachbereichen, Designern, Psychologen und was weiß ich, die machen und tun um eine (annähernd) perfekte Symbiose aus Design und Funktion zu erreichen. Ein Design das dem jeweiligen Zeitgeist entspricht, eine gewisse Ästhetik beinhaltet, dem Image der Marke zuträglich ist und dennoch auch die technische Seite des Fahrzeugs unterstützt. Der Luftwiderstand sollte so gering wie möglich sein, der Schwerpunkt eher tief, Chrashtestverhalten, Spritverbrauch, Geräuschkulisse im Innenraum und vieles mehr. So, und dann kommt das so ein ignoranter Autobesitzer, tritt das Lebenswerk all dieser hart arbeitenden Menschen mit Füssen und macht das alles kaputt, nur weil er meint unnötig viel Geraffel mit in den Urlaub zu nehmen - in was für einer Welt leben wir eigentlich?

Gerade wenn's mal um eine weitere Strecke geht ist eine Dachbox doch die denkbar schlechteste Lösung. Man kann kein vernünftiges Reisetempo mehr fahren, der Fahrkomfort wird massiv eingeschränkt (sowohl die Windgeräusche als auch die Seitenwindempfindlichkeit) und zu allem Überdruß denken auch noch alle Nachbarn, das es wohl nicht für ein ausreichend großes Auto gereicht hat...

Dazu passend: Sohn von einem Ölscheich fängt an in Berlin zu studieren. Dann soll er natürlich auch ein deutsches Auto fahren und bekommt einen Porsche. Nach der ersten Woche fragt der Vater per Mail wie es den läuft. Antwortet der Sohn, daß soweit alles ok ist, nur etwas komisch mit einem Porsche zur Uni zu fahren, die Kommilitonen kommen alle mit der S-Bahn. Darauf erwidert der Scheich: "Wieviel Geld brauchst Du extra? Dann kauf Dir halt auch so eine S-Bahn"

Kann man halt, wie so vieles, nicht verallgemeinern. Es gibt halt SUV, die auf normalem PKW basieren, wie z.B. der Tiguan, ist im Prinzip nur ein höher gelegter Golf. Das ist natürlich unter dem Gesichtspunkt "Geländewagen" ein Blender. Es gibt aber durchaus auch SUV die von echten Geländewagen abgeleitet sind und lediglich ein "zivileres Kleidchen" verpasst bekommen haben. Diese besitzen durchaus noch Geländewagenqualitäten. Z.B. Land Rover (ok, ist ne andere Preisklasse) oder aber die kleinen Suzukis. Die haben ernstzunehmende Erfahrung mit kleinen preiswerten Fahrzeugen, die über sehr gute Offroad Qualitäten verfügen (die Karren werden heute noch sehr viel im Geländesport gefahren) und davon gibt's dann auch aufgehübschte Varianten für die Fahrt zur Kita

Irgendwie muß ich da gerade an den Anfang von "Life on Mars denken" (für die, die es nicht kennen, ein Polizist hat einen Unfall und wird ins Jahr 1973 versetzt). In der BBC Version bekommt er eine Capri verpasst, im US-Remake eine Dogde Charger (?). Er hat das aber alles noch nicht realisiert, als er von einem Streifenpolizisten angesprochen wird: "Sie dürfen hier nicht parken", Sam Taylor: "Das ist nicht mein Auto, ich fahre einen Jeep", Streifenpolizist: "Soso, sie fahren also ein Militärfahrzeug?!" Unabhängig davon, ich finde SUV total gut. Auch wenn die Dinger nicht mehr wirklich voll geländegängig sind und die meisten ja auch nie wirklich ins Gelände gehen, nach gut 20 Jahren Soli braucht man auf westdeutschen Straßen schon ein Fahrzeug mit etwas robusterem Fahrwerk und hoher Bodenfreiheit.... Ein Hummvee ist aber ein HMMWV. Als MPV werden seit neuestem so "Familienkutschen" bezeichnet, die eigentlich auf Kastenwagen basieren, also sowas wie Berlingo, Caddy, Dacia Dokker, u.s.w.

Der ist aber nur für Sozialpädagogen mit mindestens 3 (besser 4) Kindern und so ein stilisierter Fisch als Aufkleber auf der Heckklappe...

Ist doch eh alles offtopic. Der Topiceröffner fragt nach einer "Familienkutsche" und hier wird nur über Kombis gesabbelt. Das ist doch voll 80er. Der Kombi als Familienkutsche wurde schon vor mehr als 20 Jahren vom Van abgelöst. Die heutigen Kombis sind nur noch als Dienstwagen für Außendienstler, damit sie am Wochenende auch ihren Golfbag transportieren können. Selbst der Van ist doch inzwischen schon wieder als "Familienkutsche" out. Schaut doch mal vor Schule und Kindergarten, die Mami von Welt befördert heutzutage ihre lieben Kleinen mit einem SUV. Und wer sich kein anständiges SUV leisten kann, fährt halt ein MPV.

Naja, wenn man mal davon absieht, daß die Dinger einem teilweise schneller unterm Hintern wegrosten als ein Alfa oder Lancia aus den 80er Jahren, kann man mit den Dingern Glück haben, muß man aber nicht, und dann nehmen die erforderlichen Reparaturen schnell mal Formen an, die nicht mehr als wirklich günstig zu bezeichnen sind.

Danke für den Tip, wir haben auch mal direkt zwei gekauft, für das Geld macht man nichts falsch und gebrauchen kann man sowas immer, egal ob Roller oder Kinderfahrrad.

Ich will ja nicht übermässig klugscheißen, aber ist der nicht eher 11 Jahre...? Finde ich persönlich jetzt auch zu teuer, aber kann ja sein, das die in Österreich neu schon deutlich teurer sind als in Deutschland? Das wirkt sich dann natürlich auch auf die Gebrauchtpreise aus. Wenn dem so ist eventuell man im benachbarten Ausland schauen. Einen Wohnwagen aus einem anderen EU-Land anzumelden sollte ja nicht so ein großer Aufwand sein.

Ich schau ja auch gerade mal nach was Neuem. Mazda finde ich sehr interessant. Der 5 hat allerdings soweit ich das mitbekommen habe noch die alte Motorengeneration, die sind wohl noch recht süffig. Im 6 und im CX5 sind bereits die neuen Motoren verbaut und damit ist denen wohl ein richtig großer Wurf gelungen. Bei mir soll's wieder ein Diesel werden und da ist der Mazda zur Zeit der einzige halbwegs potente Motor, der bereits Euro 6 schafft ohne einen Tank mit Pipi rumfahren zu müssen.

Inzwischen sind einige (aber noch nicht alle) EU-Länder vernetzt. Sprich, wenn beim Straßenverkehrsamt ein KFZ überprüft wird, dann sehen die nicht nur, wenn das Fahrzeug in D als gestohlen gemeldet wurde, sondern auch Spanien, Italien und Frankreich. (ob da jetzt noch mehr Länder dran hängen und welche kann ich nicht sagen). Diese Abfrage wird inzwischen übrigens regelmäßig gemacht, wenn man wegen irgendetwas zum Straßenverkehrsamt geht. Mein persönlicher Tip um den möglichen Schaden so gering wie möglich zu halten: wenn man einen Rahmen oder ein Fahrzeug ohne Papiere kauft als allererstes, bevor man auch nur einen Handschlag daran macht oder auch nur einen Euro investiert, als allererstes zum Straßenverkehrsamt gehen und eine Unbedenklichkeitsbescheinigung ausstellen lassen. Sollte da tatsächlich etwas vorliegen dürfte es auch deutlich leichter sein aus der Nummer raus zu kommen, wenn man das Teil gerade erst erworben hat, als wenn der Kauf Jahre zurückliegt und man schon fleißig dran rumrestauriert hat.

Vielleicht ein Internetrollerfahrer?

Genau das ist der Punkt, warum ich keine Bremsen haben wollte. Gerade wenn das Teil über den Winter dann doch mal eine Zeit lang steht setzen die sich ja gerne mal fest. Bremse bedeutet Wartung. Mein Anhänger ist jetzt 9 Jahre alte, bis dato noch nichts dran gemacht und vorgestern mal wieder problemlos übern TÜV. Bei einem gebremsten wäre da mit Sicherheit schon ein gewisser Wartungsaufwand gewesen (der Anhänger hat auch schon so einiges mitgemacht).

Aber im Sommer macht man ja gerne mal so eine Sonnenschutzfolie über die Windschutzscheibe (und im Winter eine Folie gegen Eis und Schnee)...

Noch mal kurz zur Info für alle, die erst am Samstag anreisen können oder wollen: Für Samstag gibt es keine Anmeldung oder Ähnliches, einfach kommen, Leute Treffen, Spaß haben. Anreise direkt zum Treffengelände ist den ganzen Tag über möglich (die Bar ist durchgehend geöffnet). Das Programm (Kuchenstand, Waffeln backen, Teilemarkt, Fungames u.s.w.) startet um 15.00 Uhr. Adresse: An der Dillenburg 80 in Oer-Erkenschwick Alle, die gemeinsam mit anderen Anreisen möchten: von 12.00 Uhr bis 14.Uhr ist Treffen am Naturfreundehaus in Recklinghausen (An der Molbecke 2), von da aus gibt es dann eine schöne Strecke zum Treffengelände. (Nach 14.00 Uhr bitte nicht mehr zum Naturfreundehaus fahren, sondern ausschließlich direkt zum Treffengelände!)

Also Fußballübertragung steht, aus logistischen Gründen wird das wohl in unmittelbarer Nähe zum Kaltegetränkeausschank aufgebaut.... Es wird übrigens auch ausgesprochen gutes Wetter geben!

Ja, gibt es noch. War durchgehend im Besitz von Marcus, so vor 2 - 4 Jahren hat er sie mal wieder überholt und fahrtüchtig gemacht und vor kurzem ist sie jetzt verkauft worden. Ist nun von GE auf RE gewandert.