Angeldust

Da ist weniger manchmal mehr. Du meinst sicherlich das Du einen Motor haben willst der sehr früh im Band einsetzt und absolut gesehen ein hohes Drehmoment aufweist. Mit einer 62'er Welle, die ich aus Gründen der Mechanik (wenig Überdeckung am Hubzapfen), bereits ausschließen würde, verlängerst Du alle Steuerwinkel. Lange Steuerwinkel sind per se doof für ein früh einsetzendes Leistungsband. Sprich du hast lange Steuerwinkel am Zylinder und am Einlaß. Vorteil des Polini 221 ist seine Tauglichkeit für 60mm Hub, sprich du bekommst da die 62mm Hub noch gut unter. Allerdings geht Dir dann der Vorauslaßwinkel nochmals in den Keller wenn du den Hub am Kopf ausgleichst um die Steuerwinkel unten zu halten. Meist kommt bei sowas ein recht kastrierter Motoren ohne Band raus. Der Polini ist da ja eh altbacken. Mal zum Vergleich; Ich hab einfach nen Malossi Sport auf Polini Box und 60mm BGM Drehschieber laufen. Trotz total humaner Quetschkante (1.2mm) und schwerem Polrad macht das Ding mit unbearbeitetem Zylinder bereits 24PS/28Nm am Rad und ich muß den Bock mit 25/62 fahren weil der so früh peakt. Der will aber immer noch aufs Hinterrad. Dazu hast Du beim Malossi noch den besseren Kolben. Will sagen, mach es Dir mit dem Polini doch nicht unnötig schwer ;)

Spritmangel durch Spacer beheben geht nicht. Du hebst damit lediglich den Pegel des Benzinstandes im Mischrohr an wodurch ein abmagern im oberen Drehzahlbereich vermieden wird. Das abmagern kommt aber 100% NICHT durch ein leersaugen der Schwimmerkammer sondern durch eine unpassende Hauptluftkorrekturabstimmung. Sprich ordentlich eindüsen dann braucht es auch den Spacer nicht. Dessen erhöhtes Spritniveau im Düsenstock sorgt meist dafür das der Karren versäuft wenn man den Motor nicht mit geschlossenem Benzinhahn noch laufen lässt. Dann tropft es fröhlich in den Ansaugtrakt. Sprich schau mal ob da ein gebohrter Luftfilter verbaut ist und check dazu die Hauptluftkorrekturdüse. Wenn Filter gebohrt und Luftkorrekturdüse 160 oder größer hast Du das Problem, was mit dem Pfusch des Schwimmerkammerspacers 'kuriert' werden soll. Gibt natürlich auch noch andere Möglichkeiten. Schwimmerkammeroberteil der kleinen Motoren (SI20) haben z.B. nicht so eine großen Durchfluß wie die des SI24.

Vielleicht ergänzend; Die Zylinder von Polini/Malossi arbeiten mit sehr offenen Kolbenlayouts. Die sind daher überhaupt nicht auf die kleinen Querschnitte im Motor angewiesen. Malossi hat sich das damals sogar als CVF System patentieren lassen. Auf einem 'Gebrauchsmotor' für den Alltag ist das also wirklich wumpe. Mein Gehäuse sah wilder aus. Da hab ich die Überströmer einfach komplett dicht gemacht. Beim neu anpassen bin ich einfach dem, zum Gehäuse hin auslaufenden Radius, der Überströmer im Zylinder gefolgt. Daraus ergibt sich ein nur minimaler Materialabtrag auf ca. 5mm Fläche, quasi ein/zwei tiefere Feilenstriche. Aber auch das wäre nicht notwendig. Ich wollte nur keine Vorverdichtung verschenken. Daher gilt mein vote für 3+4 :)

Limalager nicht fetten, nur Ölen (wg. Wedi) Abstand limalager zur Wange eingehalten? Sonst läuft der Ring außermittig zum Lager. Kolbenbolzenclips drin?

Das hört sich für mich auch nach einem Problem mit der Vorverdichtung oder der Versorgung der Nebendüse an. Letzteres kann man ja ausschließen wenn bereits ein anderer Vergaser getestet wurde. Sicher das der Kolben richtig herum drin ist? Ich hatte mal den Fall mit einem ähnlichen Problem wo defacto auch alles richtig montiert war der Pfeil jedoch falsch herum auf den Kolben gestempelt war. Roter Pfeil nach 'oben' : Ansonsten bleibt noch der Klassiker das die Kurbelwelle beim Einbau die Dichtlippe des großen Wedis umgekrempelt hat und dadurch die Rundfeder heruntergesprungen ist. Die BGM Welle ist da aber sehr gut gefertigt und hat an dieser Stelle extra Radien, sollte daher kein Problem sein. Leider kriegt man das auch nicht durch abdrücken auf Überdruck des Motor heraus da auf Überdruck die Dichtlippe immer anliegt, nur nicht auf Unterdruck.

PX150 Getriebe ist (sofern nicht uralt = Sprintgetriebe 4 Gang => ist da 25/44) nahezu gleich wie PX200 (erste&vierte Gang ist bei 200cc 1 Zahn länger). Sprich mit PX Getriebe auf 8 Zoll bist du mit einer 24/62 BGM Primär genau gleich lang wie eine std. PX200. Sollte mit deinem Setup auch so hinkommen. Wobei RZ right auf 8 Zoll? Da musst Du die Kiste schon echt übers Stoßdämpferdistanzstück anheben wenn du damit nicht nur geradeaus fahren willst

Am besten die hier. Die ist auf der Rückseite bereits passend ausgedreht für das Sprintgehäuse, hat aber moderne Lussotechnik an Bord. Sprich gute Lichtleistung: https://www.scooter-center.com/de/zuendung-bgm-pro-grundplatte-hp-v2.5-silikon-zur-umruestung-auf-elektronische-zuendung-vespa-sprint150-vlb1t-ts125-vnl3t-gt125-vnl2t-gtr125-vnl2t-super-gl150-vla1t-vna-vnb-vba-vbb-bgm8032n?number=BGM8032N

Nein. Der wird wieder kaputt gehen.

Ja, die gibt es von Spaco teilweise immer noch genau so neu zu kaufen, allerdings als 20/17 Daher dachte ich das es ggf. jemandem hilft :)

Sowohl SI20/15, SI20/17, als auch frühe SI20/20 und SI24/24E (Rally200)

Ergänzend, auch wenn schon 'etwas' älter..: Die alten Vergaser haben keine Nebendüse mit zweigeteilten Benzin/Luftanteil (48/160). Sie verwenden eine reine 'Benzindüse' (P125X = 50). Der Vergaser hat passend dazu die Luftkorrektur bereits eingebaut (schmale eingelassen Messingdüse neben dem Düsenstock). In diesen Vergasertypen können keine Nebendüsen modernen Bautyps verwendet werden da der Nebendüsenbereich sonst doppelt abgemagert wird. Um solche Düsen verwenden zu können muss die Luftkorrektur des Vergaser außer Kraft gesetzt werden (Messingdüse ausbohren und Bleistopfen setzen).

Habs andersherum gemacht. In meinem Sport ist der Kolben vom alten drin. Läuft super. Die Kolben die ich hier liegen habe waren beide gleichlang (Asso vs. Vertex) Hab im übrigen auch noch bei keinem einzigen Malossi auf 60mm den Kolben gekürzt. Da hat nie etwas touchiert, selbst nicht auf dem Prüfstandsmotor der mal bis über 11500U/min georgelt hat.

Habs mal im Beitrag editiert. SIP Road 3 kann ich demnächst erst was zu sagen wenn ich ihn gefahren bin.

Ich fahre die Polinibox aktuell auf einem 221 Sport (unbearbeitet). Selten so einen angenehmen und leisen Klang am Roller gehabt. Hängt ggf. auch mit der Auslaßgröße zusammen. Die ist am Sport ja wirklich sehr klein.

Hab ich auch schon gesucht aber nichts gefunden. Ich schnall die Tage mal den Road3 unter meinen 210'er Sport mit Polini Box. Könnte noch was Overrev für die Bahn gebrauchen :)

Du hast das für Dich und den Spezialfall Vespa mit wenig Gewicht aber Mordsbumms gut gelöst. Da ist soviel Leistungsüberschuß mit der (zu) kurzen Untersetzung das man nie auf die Idee käme untermotorisiert zu sein. Ganz im Gegenteil. Du kannst Dir den Luxus erlauben das Drehmoment dahin zu legen so wie es für deinen Anwendungsfall ideal ist. Ändert nichts daran das im normalen Leben eine mit steigender Drehzahl anwachsende Drehmomentkurve nicht als Tourer sondern eher als Sportler definiert wird. Aufgrund der kurzen Untersetzung kannst Du deinen Motor immer und überall wieder aus dem Drehzahlkeller mit bloßem Gasgeben herausziehen. Das macht ihn aber nicht per se zum Tourer, auch wenn es für Dich in diesem Setup gut kontrollierbar und mehr Spaß zu fahren macht. Will sagen Dein Karren hat einfach soviel Leistung und Drehmoment das Du ihn mit deinen Änderungen überhaupt erst vernünftig fahrbar gemacht hast. Daher ist es in deinem Fall auch eher besser das Drehmoment eher linear ansteigen zu lassen. Normal ist eine solche Abstimmung aber eher was für Getriebe mit mehr als vier Gängen, wenn (ich wiederhole mich) die Untersetzung passend zu Leistung/Drehmoment gewählt wurde. Nahezu jeder Automotor wird konzipiert mit frühem, hohen und über die Drehzahl fallenden Drehmoment, bzw. mit Aufladung machen sie mittlerweile ein Drehmomentplateau. Paß die Übersetzung dem frühen Drehmoment an, dann ist auch die Zugkraft am Rad wieder auf normalen Niveau und somit kontrollierbar. Wird für solch ein Drehmoment wie bei deinem Motor aber sicherlich keine passend lange Untersetzung geben und ist aufgrund der extremen Belastung für die Komponenten auch nicht ratsam. Daher alles gut, ist bloße Theorie aufgrund der Aussage "Vom Bauch her habe ich immer das Gefühl sowas fährt nicht schön, das macht mal kurz "husch", dann bist gefühlt im overrev und ENDE... "

Da hast Du meine Aussagen fehlinterpretiert und lediglich als Kritik an deinem Konzept wahrgenommen.

Früher Drehmomentpeak ist für mich Tourer. Steigendes Drehmoment mit steigender Drehzahl eher Racer. Wenn das Drehmoment sich erst über die Drehzahl aufbaut ist man bei Fahrwiderständen, oder wenn man bummelt und die Drehzahl ständig weit in den Keller fallen lässt, immer gezwungen runterzuschalten damit es wieder vorwärts geht. Mit frühem Drehmoment, das dann über die Drehzahl abfällt, ist es deutlich angenehmer zu fahren da der Motor bei Fahrwiderständen immer in das kräftige Drehmoment zurückfällt, er muß nicht geschaltet werden um einen Berg hochzukommen. Das ganze unter der Voraussetzung das die Untersetzung der Leistung entsprechend angepasst wurde. Mit deinen Leistungswerten bist du ja eher im Bereich 190km/h+ Sprich spezifisch geringes Fahrzeuggewicht, kurze Untersetzung = extrem große Überschußleistung Sprich für deinen Motor stimmen deine Aussagen da er immer voll 'im Saft' steht. Mach da eine Untersetzung rein die der Motorleistung angemessen ist, sieht das wieder anders mit dem Fahrkomfort aus.

Auch wenns ein alter thread ist, hier für die Nachwelt: Dies ist ein typischer defekt wenn der Schaltbolzen krumm ist (meist wurde die Hauptwelle, mittels Schläge auf den Schaltbolzenkopf, mit dem Hammer eingetrieben). Der vordere Teller des Schaltbolzens, dort wo der Arm der Schaltraste eingreift, ist dann krumm und eiert. Wenn die Hauptwelle sich dreht verengt sich das Spiel zwischen Schubklotz und Schaltbolzen und der Arm wird mitgerissen bzw. bricht dann einfach an der Sollbruchstelle ab. Lösung: Neuen Schaltbolzen eindrehen (geht auch wenn der Motor nicht auseinander ist). Achtung: Linksgewinde! Zum lösen also nach rechts drehen!

Hallo Max, der ganze Membranquatsch ist selbiger wenn du das mit einem Road wieder runterdrosseln willst. Selbst mit dem kleinen PX80 Einlaß kriegst du mit nem SI24 locker 17-18PS ohne schweißen hin. Hab ich vor Ewigkeiten mal mit einem Parmakit 177 auf PX80 gemacht: Getriebe geht so in Ordnung, das PX80 hat in der Tat eine sehr ähnliche Spreizung wie PX125. 25/62 gibts auch als sehr laufruhiges Set von BGM: https://www.scooter-center.com/de/kupplung-inkl.-primaeruebersetzung-bgm-pro-superstrong-2.0-cr80-ultralube-typ-cosa2/fl-primaerrad-bgm-pro-62z-geradeverzahnt-vespa-px80-px125-px150-px200-cosa-t5-sprint150-veloce-rally-gtr-ts125-super150-vbc-z25/62-2-48-bgm8625kt62

JEDER Auspuff (außer der originale Sprint/VBB/VNB Auspuff) raspelt auf dem Asphalt bei 8 Zoll Bereifung. Selbst den originalen PX Auspuff hab ich komplett zusammengefahren. Bei den Anlagen mit originaler Bauhöhe (LTH, Polini, Orig. Auspuff) hilft es ein Distanzstück auf dem Stoßdämpfer oben zu montieren. Bei der PD Vintagebox ist der Krümmer massiv zu lang und schrappelt auch auf dem Boden. Zumindest wenn man das Gerät nicht komplett Spaßbefreit um die Ecke trägt.

Iris ist ja in Italien auch nicht so geläufig als Frauenname Hab hier nur die von einer Motovespa T5. Da ich bei mir aber auch den italienischen Lusso Kabelbaum mit T5 Instrumenten kombiniert habe sollte das ggf. als Arbeitsgrundlage reichen?

Ich hab anno Schnee (Anfang der 90'er) meinen 135'er mit 23/65 primär ausgestattet. Sito Plus Auspuff, Zylinderkopf komplett geplant, SI24, Gehäuseeinlaß soweit erweitert wie es der Drehschieberschlitz zuließ. Lief laut Lussotacho auf der Bahn so um die 110km/h und bergauf war sie minimal schneller als eine originale Rally200. War ein schöner Motor der absolut Vollgastauglich war. Vor einer Auslaßbearbeitung hatte ich damals zuviel Schiss ;)

Warum denn kein Drehschieber? Das LML Membrangeraffel ist eine Drossel, ein stinknormaler Drehschieber selbst mit humanen Steuerwinkeln ist da klar im Vorteil und leiser (falls das relevant sein sollte). Ein Drehschiebereinlaß ist jedenfalls kein Leistungshindernis ;)

doppelt...