Angeldust

Das wäre mein Ziel. Ich will nichts von den guten Alltagseigenschaften verlieren. Klar ist das mit dem Auslaß breiter schnell gemacht. Ich finde es aber spannend zu sehen ob man das nicht auch anders hinbekommt. Zudem fahre ich morgens sehr früh los, da mag ich (und die Nachbarn) den stealth modus des Sport. Wie man an den Kurven mit den anderen Anlagen sieht kann der originale Auslaß ja auch noch locker oberhalb von 7000U/min abliefern. Das ist halt einfach eine Machbarkeitsstudie für mich zum lernen.

Hab dann noch, wider besserem Wissens, BBS und Viper getestet. Wie erwartet rauchen die bei dem kleinen Auslaß vom originalen Sport ab. Wenn man das mit der Kurve von Schoeni oben vergleicht (BBS/Sport) kann man erahnen wie stark solche Boxen von der Auslaßfläche leben. Rot: Polini Box Blau: SIP Viper VBox Rot: Polini Box Blau: BGM BBS

Rot: Polini Box Blau: SIP Road XL Rot: Polini Box Blau: SIP Road 3

Nee, er hat den Pinasco 213 (nicht 215) den Pinasco an der Buchse nochmal abgedreht hat damit man das 180'er Gehäuse nicht spindeln muß. Dann wird der Fuß des Zylinder bei einer Ø69mm Bohrung schon echt arg dünn. Da wäre mir das spindeln des Gehäuses auch lieber, vorallem weil dann auch andere Zylinder passen würden. Sind ja nur wenige 1/10mm die da weg müssen.

Falls es Dir beim PWK hilft, ich fahre HD125 auf PHBH30. Auf Drehschieber braucht auch der Sport keine grosse HD.

AFR und EGT sind Hilfsmittel für nichtmotorempathische Schrauber.

Bei 200cc orig. Motor sollte der Wedi auch bündig nicht schleifen. Ansonsten einfach das Kululager Richtung Kulu ausdistanzieren mit Distanzscheiben ( gibt's bei SC).

Weiter runter geht nicht, ist schon nur mit Dichtmasse ohne Fudi montiert. Sprich müsste ich abdrehen. Der hat aber schon aus dem Karton um die 30° VA, mehr will ich da gar nicht. Hab noch ein paar Anlagen drauf geschmissen um zu sehen wo ich da stehe und was das Setup obenraus theoretisch noch könnte , bevor ich den Auslaß breiter mache. Am besten war diesbezgl. der Road XL. Hat das Band stark nach rechts verschoben mit ca. gleichem peak aber satten 4Nm weniger (wie erwartet). Auf meiner langen Untersetzung sicherlich nicht schön fahrbar (oder nur 3'ter Gang...). Hab dann nochmal die S3 drauf geschmissen die auf dem Motor ähnlich wie die Polini läuft (S3 hat auf meinem Motor etwas weniger Peak aber im späten Overrev mehr Band). Auf der langen Untersetzung fehlte da aber leider die Souveräntät im Anstieg/Elastitzität gegenüber der Polinibox. Nicht viel, aber spürbar. Topspeed war nach GPS im gleichen Rahmen wie die Polinibox. Kurven reiche ich noch nach.

guter einwand, der BGM177 hat aber auch nur 25° VA auf 60mm Hub, also satte 5° weniger als der Malossi. Da braucht es bei dem geringen Steuerwinkel sicherlich die große Auslaßfläche um anteilig genug Vorauslaßfläche zu generieren. Ich meine Thomas (Schoeni230) hat mal empirisch ermittelt das ab 62% Auslaßbreite die Sache beim Sport kippt und die Verluste größer werden als der Gewinn obenraus.

65% wären mir deutlich zuviel. Glaub auch nicht das der Sport soviel Fläche am Auslaß braucht. Ich denke 58-60% sind o.k. in leicht oval. Trapez ist sonst auch wieder laut ;)

Genau da hänge ich jetzt gedanklich fest. Auslaß breiter, klar kein Thema, dann kommt da noch jede Menge Leistung. Wenn ich aber sehe wieviel da bei unverändertem Setup die Membran bringt, ist ja im Umkehrschluß bei mir erstmal der DS Einlaß am Ende? Dagegen spricht aber die Kurve von Schoeni... Normal ist ein Membranmotor ja nicht einfach per se besser als ein DS, sofern da ausreichend DS Einlaßfläche vorhanden ist. Das der Sport da mit Membran soviel zulegt erschließt sich mir nicht ganz.

Ja, Membran finde ich auch sehr reizvoll. Habe u.a. die Kurven von Patricks gesehen wo der Motor rein durch die Umrüstung auf Membran übers gesamte Band massiv gewonnen hat. Ich hab meinen Drehschieber schon komplett aufgerissen, mehr Fläche ist da einfach nicht zu holen. Selbst mit stark überarbeitetem Ansaugstutzen und PHBH tut sich da nix mehr. Daher wäre Membran eine Option, wohl aber eher für den Winter. U.a. kommt dann aber auch wieder das Thema Lautstärke. Der DS ist wirklich flüsterleise und läuft trotzdem super kultiviert. Zündung kann ich nochmal probieren, hat bei den groben Einstellarbeiten anfänglich aber keine Tendenz gezeigt. Megadella hab ich leider nicht da.

Ich probier noch mal den Road XL und die BBS aus. Der XL wird da aber sicherlich vom Drehmoment abkacken und für die BBS hab ich sicherlich zu wenig Auslaßfläche als das die da voll performen könnte. Wobei Schoeni da ja mit BBS und 60mm Drehschieber schon ganz gut einen hingelegt hat.. Will aber erstmal nicht an den Auslaß ran. Ist ja eigentlich mein Wintermoped und soll in allen Belangen absolut alltagstauglich bleiben

Hab ich gemacht, tut sich nix und rappelt in einem spezifischen mittleren Drehzahlbereich wie doof. Auf dem Prüfstand minimal mehr Band oben raus (was unten dann fehlt), aber GPS auf der Bahn kein unterschied. Runterritzeln auf 24 erschien mir nach gearcalc auch nicht erfolgversprechend. Davon ab hat mir der S3, zugegebenermaßen aus Faulheit, den Auslaßflansch vom alten Sport auf der Bahn abgerissen. Da war das Befestigungsauge vom S3 komplett aus dem Lot. Hab dann das Auge gefeilt, reichte aber noch nicht 100% und ich hab den Auspuff leicht hochgedrückt und die Schraube durchgesteckt. Gefühlt war das nicht viel Vorspannung, hat aber mit den Vibrationen wohl ausgereicht... Klassischer fail weil wegen doof...

Ich hätte gerne mehr Band mit meiner 200'er. Gesteckter Malossi Sport mit Polini Box, PHBH30 und 60'er Welle auf Drehschieber. Ist mit dem originalen Auslaß (54%) aber echt schön leise. Damit das aber halbwegs leistungsentsprechende Topspeed macht musste ich auf 25/62 gehen. Messung im dritten Gang:

Puuh, viel Geld für wenig Ergebnis investiert... 21° ist für den Pinasco recht wenig, gerade mit dem neuen Kopf. Sollte aber nicht Dein Problem sein. Das wird zu 99% feintuning im Vergaserbereich sein. Gerade mit den Umbauten wie T5 Luftfilter musst Du ein wenig mit Nebendüse/Hauptdüse experimentieren. Ich bin meinen Pinasco damals sogar nur mit einer 122 HD gefahren, obwohl da der Zylinderkopf mit extrem viel Quetschfläche drauf war und der Zylinder auf einem Femsatronicblock mit fixen 24° Vorzündung lief. War absolut vollgasfest, glänzte dafür aber auch mit absoluter Minderleistung (11,8PS und 18NM). Steck Dir auf den Motor wie Du ihn jetzt hast einen Malossi Sport und Du wirst vermutlich erstaunt sein was der alles besser kann ;)

Eine neue Attacke würde bedeuten das es schon mal eine gab?

Wer ist denn 'Wir'? Muß ich Dich jetzt mit Adelstitel ansprechen wegen Pluralis Majestatis und so? Oder bist Du der Sprecher einer mir nicht bekannten Vespa Freiheitsbewegung?

Das mit dem einen Kolbenring trifft nur auf den 221 MHR zu. Mein Sport hat den ganz normalen 2-Ring Kolben.

Fahr ich schon. Ist wie der alte Zylinder, nur mit Stahlflansch. Der Flanschinnendurchmesser ist der gleiche wie beim MHR. Daher gibt es eine kleine Stolperkante, weil der Durchmesser des Auslaßkanal im Zylinder selbst kleiner ist. Läuft aber wie der alte extrem stark.

Ja, 60mm Welle (habs oben mal editiert). Evtl. hat Jogi noch eine Fußdichtung drin? Die hat meine ich 0.25mm, dann bist Du wieder auf 0.9mm QK und damit wird das Ding sicherlich ordentlich maschieren :)

Ich hab den Sport bei mir (60mm Welle) ohne Fußdichtung (nur Dichtmasse) montiert. Dazu eine 2.0mm Kopfdichtung. Ergibt eine QK von 1.15mm. Malossi empfiehlt ja eine QK von 0.8mm auf 57mm Hub, da passt mir das ganz gut mit 1.15mm. Ist thermisch auf jeden Fall nicht zu töten das Ding.

Nein. Der S3 war bei mir so daneben das es mir auf der Bahn den Auslaßstutzen abgerissen hat. War halt zu faul den Pott nochmal runterzunehmen und anzupassen und hab ihn leicht hochgedrückt und dann die Auspuffschraube durchgeschoben. Viel Vorspannung war da nicht, hat aber wohl gereicht. Scheint ein Grund zu haben warum Malossi jetzt einen geschraubten Stahlflansch auch bei Sport verwendet... ;) Hab jetzt den neuen Sport mit Stahlflansch drauf, den alten laß ich lasern der kommt dann auf meinen originalen Rallymotor :)

Cool, ist Dir auch aufgefallen. Ich habs gestern überflogen und dachte mir auch das da so einiges nicht stimmt. Wie kann bei gleichem Zylinderkopf die geometrische Verdichtung bei andere QK gleich sein (Sport vs MHR57) ;) Dito beim alten 221 MHR. Gleicher Kopf, aber 221ccm und bei annähernd gleicher QK hat der nur 10.5:1 anstatt wie beim 57mm Sport 12.5:1? Außerdem hat der 139'er in diesem Datenblatt einen Hub von 47.5mm anstatt 48mm. Auch doof wenn in der Anleitung noch gar nicht die neuen Zylinder mit aufgeführt sind.

Auf den geringen Umfang sind selbst 2.6g bei über 10000U/ein bei einer Wuchtgüte von 6.3mm/s zu vernachlässigender Wert. Selbst bei Wuchtgüte 2.5mm/s (wird verwendet für Turbos/Turbinen) bist du da noch bei 11000U/min safe. Da ist die dynamische Durchbiegung der Kurbelwelle bei solchen Drehzahlen sicher ein Thema, aber nicht ein Fliegenschiss mehr oder weniger auf der Kupplung. Hab wir sonst noch ein Thema fürs Sommerloch?