AIC-PX

Ich hab doch mal die fette BFA-Reso-Tröte auf den 40PS PX Malossi MHR-Motor getestet. Dort waren auch gerade ein paar Monteure vor Ort, die beim Harald an der CNC-Maschinen Service gemacht haben oder sowas. Die sind dann mal hinter gekommen zum Prüfstand zum gucken... Da hab zuerst ein Lauf gemacht mit dem Racing-Resi und dann mit dem BFA Monster. Die Leistung war ja scheiße.... aber bei dem BFA-Auspuff....als der dann endlich mal in Reso gegangen ist... da sind alle erst mal einen schritt nach hinten gegangen... Das hat sich echt angehört wie wenn es das Ding jetzt gleich zerreißen würde oder gleich irgendwas explodiert. man, macht das scheiß Ding einen Krawall. Die hatten da einen leicht entsetzten Gesichtsausdruck... naja... war jedenfalls ganz lustig hier mal noch die Kurve. Orange -> BFA-Auspuff Rot -> Racing-Resi also soviel schon mal dazu... Ein Auspuff der auf dem BFA Motor gut läuft, läuft auf einen "normalen" PX Motor bei weitem nicht so gut. Da passen einfach die Proportionen nicht. Ich hab die normale Resi-Box ja ursprünglich für meinen MHR-Motor gemacht. Die normale Resi-Box funktioniert aber eigentlich überall sehr gut. Auf einen 232er Qattrini hatten wir die Resi-Box auch mal drauf. Der lag so in etwa wie die rosa Kurve unten, nur ca. 1,5 PS mehr über das komplette Band, von Standgas bis Spitze. der BFA Zylinder bzw. Motor in einer ganz andren Liga... Wie oben schon mal angedeutet... Die BFA-Resi-Box passt nicht wirklich auf den Qauttrini oder Malossi… (auch wenn der jetzt 260ccm hat) Die BFA-Resi-Box hat ja einen 50er Zylinderflunsch und ein 45-46mm Innendurchmesser am Krümmer sowie ein 28mm Auslassdurchmesser. Der Diffusor ist auch um einiges größer und das Volumen der Box ist viel größer. usw. als Beispiel mal ein paar Kurven wo man aber schön sieht, das die eigentlich Charakteristik immer gleich bleibt. Das andere ist dann eher eine Setup Frage.....und der BFA scheiß hebt sich da deutlich ab. 306BFA (BFA-Resi-Box) Membran 38er Vergaser 250EGIG (BFA-Resi-Box) Membran 35er Vergaser 221MHR (Resi-Box) Membran 30er Vergaser 221MHR (Resi-Box) Drehschieber 30er Vergaser 210Sport (Resi-Box) Drehschieber 24er SI Vergaser

naja... einfach mal eine Box bauen... da bin ich mal gespannt. Wie schaut den der Plan aus? Hab jetzt schon drei Boxen gebaut für den BFA. eine hab ich eine ging nach Kiel die andre nach Regensburg. Hab mir dazu extra Vitonflunsch machen lassen und passende Rohre besorgt für den Krümmer usw. Der Umbau ist jetzt auch nicht sooo easy... ist z.B. auch 3cm höher damit man mehr Vollumen bekommt. Dann kommt es natürlich noch sehr drauf an wie man den Diffusor macht bzw. welche Charakteristik der haben soll... usw..... als Basis dient eine Orginal Piaggio PX Box.

momentan ist mein Motor noch zerlegt. und soll ja dann in meine Vjatka-PX-Zombi. Aber wird wohl noch dauern. Ich bin aber sicher nicht der einzige mit BFA. Anfang August hat doch SIP schon 12 Motoren verkauft soweit ich das mal mitbekommen habe. und da sind sicher nochmal ein paar dazu gekommen.

Hier mal ein Beispiel um mal zu veranschaulichen was Gravi meinte... Hab jetzt einfach mal 6 Kurven rausgesucht mit relativ gleichen Motoren, also mit gleichen Zylinder (unbearbeitet aus der Schachtel) 30er Vergaser 60er Welle, selber Auspuff usw. Zylindersteurzeiten alle zwischen 185 und 188. Größter Unterschied eben ->Drehschieber vs. Membran... ist wohl sehr eindeutig welche 3 auf Membran und welche 3 auf Drehschieber laufen. PS: sorry für offtopic…. *duck und weg*

giebt nur 1.25 aber viel unterschied zwischen der Resi-Box mit 0.8 oder 1.0 mm giebt's nicht was ich umgebaut habe. Hab das eben grad mal umgesteckt weil ich grad eine da hatte und die Befürchtung war, das die aus 0.8 eben lauter wäre ... konnte da zumindest kein Unterscheid feststellen.... war auch die gleiche innendämmung usw. da kommt es wohl eher drauf an war nur um einges beschissener zu schweisen das 0.8 Blech. was da die 0.2 mm ausmachen....

ich war als Paparazzi vor Ort. Aber Info geb ich keine raus... das überlass ich o.o.c

1.0 mm Piaggio oder SITO hatte schon die ein oder andere Nachbau Box die hatten nur 0.8 mm

gute Idee.... wäre auch eine Möglichkeit.

weil in die orginal Box ein Rohr rein geht das hinten zu ist und seitlich Löcher hat. So trift der heiße Abgasstral nicht direkt auf die Dämmatten. beim SIP Road und co. bläst der heiße Abgasstohm direkt über die Dämmwolle und verbrennt so diese. Hab ich schon oft gesehen das die dämmwolle da richtig weggeblasen ist dort wo der Diffusor in die Box geht. Bei den Orginal Boxen mit dem Rohr hab ich das noch nie gesehen. Ich bin ja grad dabei die neunen Boxen die ich mache, Doppelwandig auszukleiden... also innen kein Lockblech sonden Dämmwolle und dann ein Normales Blech drüber, so das es die Wolle nicht mehr verkokeln kann. Muss da aber noch testen ob das überhaupt zielführend ist.

Also innen den Absorberdämpferteil halt wie gehabt... also die Kammer mit Lochrohr zum ausslass die mit Dämmwolle gefüllt wird. Nur oben nochmal eine Halbschale drauf so ähnlich wie ein Stinger. Ist ja quasi das gleiche wie beim SITO Plus. Das wird jetzt nicht den riesen Unterschied machen, aber vielcht wieder einen Ticken leiser. Hoff nur das dass Leistungtechnisch nix macht. Das mit Doppelwandig hab ich erst mal ganz primitiv von aussen gemacht.... Blech drauf und dazwischen ist eine 1cm Dämmwolle. Eigentlich kann man das ja von innen auch machen das man es nicht sieht.... aber erst mal zum testen. Das hilft aber tatsächlich um das Blecherne scheppern in den griff zu bekommen.

schaut lecker aus... wir sehen uns an Samstag

naja... ich sag mal so, unter richtig versteh ich: schauen dass das Drahtseil nirgends schäuert und schön verläuft, und auch nicht beschädigt ist. Das z B. die Plastiktüllen im Lenkkopf sauber drin sitzen. Am Lenkkopf schauen das der Bowdenzug mit möglichst großen Radius um's Eck geht. Viele biegen das auch mit gewalt 90° so das die Hülle schon beschädigt wird und der Stahlmatel "verbogen" ist das der Bowdenzug auch in Rahmen und am Motor schön verläuft und zb. nicht am Auspuff ansteht und die Hülle schon angebrannt ist. unnötige schlaufen vermeiden usw. eigentlich ja ganz einfach und selbsverständlich... ist halt aber meistens anderst.

Hab noch mehr Boxen zum Testen... 1. Resi-Box mit geringer Bauhöhe und doppelwandigen Boden und mit Absorberkartusche (oben links im Bild) 2. Die normale Resibox die aber am Absorberdämpfer innen nochmal anderst aufgebaut ist. (oben rechts im Bild) 3. Eine Big-Sito-Plus-Sport-Box (ich hatte noch ein SITO Plus übrig und einen Diffusor einer BBS. (unten rechts im Bild) 4. Ist nochmal eine Resi-Box aber mit einem SITO Plus (unten links im Bild)

@DLbastard die Kurve von dem MegaDings schaut doch ganz brauchbar aus... @dr.sonny Vorlage gibt's da sicher keine. Wir zimmern das ja auch nur irgendwie zusammen. Also so ein Diffusor basteln und irgendwie an die Box ran fummel. sollte aber kein Problem sein. Hätte da noch einen Megadella Diffusor rum liegen wenn du was brauchst.

muss mal schauen... wann ich es auf die Rolle schaff. Hab da auch grad noch ein paar andere Box-Umbaueten die ich noch fertig machen muss, und die ich dann gleich mit testen will. Vom Innenleben hab ich keibe Fotos gemacht.... sieht man auch nicht viel... aber oben ist ja die Skizze... hab nur innen kein Lochblech genommen, sondern Doopelwandig mit 1cm Dömmwolle dazwischen.

so,...... da is er.... Die Box die keine ist...oder doch.... Fährt sich wie meine Resi-Box und ist auch genauso leise. vom Klangbild slebst, ist die aber doch eher wie eine Resotüte... also nicht so typisch Box... ich denke, das liegt wohl einfach an der Geometrie vom Auspuff. Prüftsandlauf steht noch aus um das mal wirklich direkt vergleichen zu können inkl. dB Vergleichsmessung.

hier einfach mal ein paar Bilder von Aufgeschnittenen Boxen die ich in letzter Zeit in der Hand hatte. Da kann man mal schön die unterschiedlichen Diffusoren sehen. Einmal ein Scootpia (dem SIP Road wohl sehr ähnlich) Dann ein Megadella Und von der Big-Box-Sport hab ich leider nur noch ein Foto ohne Krümmer. Aber hier mal im Vergleich nebeneinander, da sieht man schön die Unterschiede vom Diffusor. Und hier nochmal die Abmessungen inkl. Krümmer im Vergleich.

kann ich auch nur empfehlen...

ich hab's ja mit lesen und schreiben auch nicht so.... nächstes mal mach ich wieder mehr Bilder dazu... das sind jetzt zwar nicht die V-Force.... aber dad man den Unterschied sieht. Gruß Jürgen

War diese Woche mal wieder auf dem Prüfstand, Ich habe ja jetzt wieder zurück gewechselt von der großen CR250 V-Force und 38 TMX nun wieder auf MMW Ansauger mit V-Force und 35TMX Vergaser. Wie schon zu erwarten hat sich da tatsächlich nicht viel getan. Es ist sogar tatsächlich so, wie ich oben schon geschrieben habe, das ich mit dem kleinen Vergaser und kleiner Membran 1 PS mehr Vorreso habe und einen etwas schöneren Kurvenverlauf und sogar noch ein ticken mehr spitze. An dem Tag wo ich gemessen habe war es sogar noch sehr schwül und um die 30 °C.

@Hjey das Topic kenn ich. mich wundert halt nur das beim SIP Pervormance das gar nicht war und bei annähernd ähnlichen Auspuff-Auslegung dann aber so ein extremer Buckel hinten dran ist. klar spielt da alles mit rein so wie du geschrieben hast. Aber hätte ich da jetzt nicht so erwartet. evtl. liegt das am Vollumen und am Rückstau der dann bei höherer Drehzahl und bei dem geringen Vollumen dann zu nimmt... der Proto hat 3,6 Liter der SIP hat 4,4 Liter oder weil der leider auch zu mager bedüst war... hatte ein AFR von 14. naja... egal.... schauen wir mal veim nächsten Lauf.

@Polldi darf ich nochmal fragen welche Steurzeiten du hast? oder hab ich da was überlesen... Bei uns hat die BBS fast immer so eine art Vorresoloch.... siehe grüne Kurve unten. Ich denk mal mit weniger Steurzeiten wird das dann besser. Darum frag ich nach. Haben die BBS jetzt schon bei vielen Motoren getestet, egal ob auf Membran oder Drehschieber immer das gleiche Bild (Vorresoeinbruch). PS: Eigentlich macht die BBS auch immer die gleiche Kurve +/- wie der SIP Pervormance. Das ist fast immer 1 zu 1 hier unten ist der SIP Pervormance mit drauf

@DLbastard ich kann nicht so viel erkennen auf dem Bild... ist das Rost oder Dreck oder doch der Auspuff. Da muss man schon genau hin schauen.... So wie ich das sehe ist der Paralell-Krümmer etwa 30-35 cm Lang und dann kommt der Diffusor und der Belly von 100-110 würde ich mal so schätzen. Das ist dann sehr ähnlich wie die BBS z.B. die hat einen Pararellkrümmer von ca. 25 cm und dann kommt der Diffusor mit max Durchmesser (Belly-Box) 90mm Das sollte sich dann recht ähnlich verhalten, nur das dein Cross Auspuff schon früher drückt und evtl. nicht soweit ausdreht. wie ist der dann innen aufgebaut? weißt du das? Wiel du sagts der ist auch leise...

So, mal wieder einen neuen Prototypen getestet. Belly Durchmesser ist nur 95mm und extrem flache Diffusorwinkel. Es muss ja nicht immer so riesen Klopper sein.... und siehe da... das läuft gar nicht mal so schlecht. Ich versteh nur nicht warum der hintenraus nochmal so ein Huppel oben raus macht. hier mal im direkten Vergleich mit SIP Pervormance 2.0 Fährt sich aber im vergleich zum SIP um einiges besser obwohl ja gar nicht so viel um ist auf dem Diagramm. PS... was noch mal zu bemerken wäre ist, dass anscheined durch den kleineren Bellydurchmesser der Auspuff leiser ist... Hab vorher den SIP Pervormance drauf gehabt mit dem exakt gleichen ESD, und der SIP ist um einiges lauter. Blchstärke von dem Prototypen ist allerdings auch ein wenig dicker mit 1,25mm

Naja, der Aufwand mit Doppelwandigen Krümmer usw. ist halt einfach zu hoch das sich das Rentiert für ein bischen leiser. Die Boxen sind doch eh schon viel angenehmer wie jede Resotüte. Evtl. halt bei der der Box tatsächlich mal den Krümmer mit Hitzeschutzband umwickenl.... (wichtig ist aber den Krümmerbogen bzw. das erste Stück frei zu lassen da sonst evtl. der Zylinderauslass zu heiß wird) Das wird aber nicht allzuviel bringen. Dann lieber den Box Körper Doppelwandig machen bzw. richtig gut Dämmen wie bei der Polini Box...weil ich glaube da entsteht eher "krach", und nicht unbedingt am Krümmer bzw. Diffusor. Will demnächst mal was Probieren.... Resotütenboxdingens.... passt ja mehr oder weniger auch hier rein. Das ist im prinzip der gleiche Diffusur wie in meiner Resi-Box nur das der halt dann in einer Pseudoresotütenbox endet. Eigentlich sollte das ja dann genauso funktonieren wie die Box, nur das es eben nach Resotüte auschaut.... Mir gefählt einfach die Charakteristik von der Box zum Touren fahren. So ne Resotüte schaut aber "schöner" aus. Wenn ich mal so nachdenke.... wir wollten erst alle eine Resotüte in eine Box packen.... und jetzt dreht sich das ganze wieder um -> Boxcharakteristik und Laustärke in einem Resonantzauspuff...