AIC-PX

Mein "Nessi Prototyp" hat ganz unverhoft einen Käufer gefunden. Auf jedenfall besser wie bei mir im Keller zu vergammeln.... hat ja doch mal viel Arbeit gemacht das Geschlängel so zu verlgen und wäre ja auch schade drum. Hab den aus diesem Zweck nochmal neu Aufbereitet, sowie die Halterunge nochmal nachgebessert und die ESD Aufnahe nochmal vesrtrebt. Von der Performance war die ähnlich wie die BBS Box / SIP Performance

Hab letztens nochmal die Box aufgemacht.... und tatsächlich habe ich quasi den Auslass "zugeschweißt" Nachdem ich jetzt den Auslass frei gemacht habe, hat er jetzt sogar ein bischen mehr Leistung wie die orginal BBS. Läuft wunderbar und hat auch den typischen SITO Klang.

Hallo Zusammen, ich hatte immer das Problem dass es mir aus der Entlüftungsschraube am Kupplungsdeckel das Getriebeöl raus gedrückt hat. Öl war immer so eingefüllt, dass es bei gerader stehender Vespa das Öl wieder aus der Einfüllschraube raus gelaufen ist. Also so um die 250ml. Und ja, Wellendichtringe usw. sind alle in Ordnung. Das Problem hatte ich nur bei den hochdrehenden Motoren, die mal locker über 8'000 bis 10'000 U/min drehen. Wenn man den Motor mal ordentlich geprügelt hat oder mal ein paar Prüftandsläufe gemacht hatte, war immer Öl an der Entlüftungsschraube bzw. Kupplungsdeckel und dann eben auch teilweise am Reifen, was halt nicht so toll ist. Nach einiger Zeit bzw. mit weniger Getriebeöl hat sich das Problem dann erledigt. Aber ich denke da waren dann auch nur noch um die 200 ml drin. Ich hab schon mal die Suche benutzt, aber außer dem hier nicht viel gefunden: Ich hab das bei mir jetzt wie folgt gelöst: Ich hab den Entlüftungspilz oben abgeschnitten so das man einen Schlauch anschließen kann. Dann hab ich mir einen kleinen Behälter besorgt (alter Benzinfilter ohne Filter) und die Kappe oben drauf geschweißt. Das dient dann quasi als kleiner "Buffer"... ob's das wirklich brauch weiß ich auch nicht. Evtl. reicht es wohl auch wenn man nur einen Schlauch dran macht und den etwas weiter noch oben verlegt. Ich hab jetzt 350ml Öl eingefüllt und bin jetzt ca. 50 km gefahren plus 20 Prüfstandläufe. Bis jetzt ist alles Pfurz trocken. Durch das etwas mehr Getriebeöl erhoff ich mir einfach eine Bessere Schmierung -> auch von der Kupplung die schon immer sehr trocken ausschaut. Und eine etwas bessere "Kühlung" Ich denk ich bin ja nicht der einzige wo es immer wieder mal ein bisschen aus der Entlüftung rausgesabbert hat. Habt ihr sowas in der Richtung auch schon gemacht? Bzw. bei den SF Kisten fahren ja wohl auch viele mit etwas mehr Getriebeöl, wo das anscheinend weniger ein Problem ist.

achh ja... hier der Link. ganz unten sind SBox und Resi-Box

also ich hatte leider noch sehr wenig Berührungspunkte mit dem M1X Hatten die Box schon mal auf einen M1X gesteckt, der hatte aber Steurzeiten von ca. 135-138/198-200 @Thorsten81 glaub ich hatte einen M1X.... Weiß nicht wer da noch einen hat mit Resi-Box

Jetzt hab ich die fette Box nochmal auf den etwas zahmeren Motor montiert: MHR mit Auslasssteurzeiten 185 und 30er Vergaser auf Membran: Rot ist die Dicke Box Blau ist die normale Resi-Box

Ich hab da schon das ein oder andre Buch gelesen und überall sind die Formeln für den Auspuffbau etwas andres... und überall steht eigentlich immer dabei das es sich dabei nur um Richtwerte bzw. Anhaltswerte handelt. Ich hab für mich mal selber die Formel so umgeändert dass ich zu meinen Test die ich mit meinen Anlagen gemacht habe einen relatizion ziehen kann und hab die Formel etwas angepasst. Da gehts ja schon los mit welcher Abgsatemperatur man rechent, bis wie weit man den Gegenkonus mit rein nimmt.... 2/3 oder nur 1/2 mit oder ohne berechneter Gegenkunsspitze usw. Aber im Grunde komm ich da auch nur immer auf +/- 500 U/min hin. Die Berechnungen sind ja gedacht für den ersten schuß in die richtige Richtung. Es bleibt eben beim Auspuffbau so, dass man um das Rumprobieren nicht drumrumkommt Langsam weiß ich zwar was ich machen muss und wo man ansetzten muss um bestimmte "Ziele" zu erreichen. Aber das bleibt immer ein probieren und optimieren von vielen kleienen Sachen. Als Beispiel... an meiner Nessi fummel ich jetzt schon ein Jahr oder länger rum und hab schon dieverse Prototypen gemacht bis ich mal da hingekommen bin wo ich hin wollte. Dass ist jetzt nicht so das die erste Nessi schlecht war. (hatte in etwa die Performance wie die BBS) aber ich wollte da eigentlich wo andrest hin. Nessi 2.0 sieht jetzt momentan so aus und hab ich letzten jetzt auch entlcih mal auf meinem Membran Motor getestet. Bin jetzt eigentlich recht zufrieden... Da mir der SIP-Performance immer recht gut gefallen hat von der Charakterisk ist das eiegntlcih auch mein Vergleichspondon. Hier noch auf Drehschieber: und hier auf den Membran Motor: (Sorry... die Farbe blau auf schwarz ist halt irgendwie nicht so gut.... aber ich hoff man kann es sehen) Vorteil Nessi 2.0 ist kompakter gebaut -> Der ESD steht nicht soweit nach hinten raus wie beim SIP-Performance, dreht ein bisschen weiter aus, und ist aus 1,5mm Blech.

Also das mit dem Belly bzw. letzter Diffusorteil flach drücken ist supotimal... "wie man so schön sagt". Das hab ich in den Letzten paar Wochen mal probiert und das läuft echt bedeutend schlechter. Im Vergleich mit Resi-Box die ja um 2cm gesapcert ist wo der Diffusor nicht gequetsch werden muss, -> mit einer Resi-Box, die ich in Orginalauspuff-Höhe gelassen habe und den Diffusort dort reingequetscht habe. Und die 2cm merkt man leider enorm. Da sieht man wieder das so ein Motor doch recht empfindlich auf sowas reagieren kann. Einmal auf MHR mit Auslasssteurzeit von 195 und einmal mit MHR und Auslassteurzeit von 185 Aber eigentlich ist es ja klar. Die Querschnittsfläche wird im letzten Diffusorteil ja verkleinert und dadurch fungiert das eben nur noch, mehr oder weniger, als Belly und nicht mehr als Diffusor. Zudem verkürz sich dann qausi der Diffusorteil und die unterstützdende Drehzahl steigt nach oben da der Auspuff eben "kürzer" ist. Soweit ich das eben auch gemerkt habe spielt nicht nur die gesammtlänge beim Auspuff mit rein auf welche drehzahl das System regaiert sonder auch auf die länge von Krümmer+Diffusor. Das ist mir bei meinen normalen Resonatztauspuffanlagen auch schon aufgefallen dass da ein gewisser zusammenhang besteht. Naja, man könnte dem wohl entgegenwirken wenn man den letzetn flachgedrücken Diffusorteil bzw. deren Querschnitsfläche eben umrechennt von Rund auf Oval. Aber das Gesammtvollumen der Box ist dann leider halt auch ein bischen klein. Also das Spacern hat schon durchaus seinen Grund. Ich denk aber das könnte man trotzdem mit ein paar Trick's in den Griff bekommen bei der kleinen Bauhöhe die gleiche Leistung raus zu kitzeln. Um die Box jetzt noch zu "retten", werd ich jetzt wohl nochmal einen etwas längeren Krümmer machen z.b. wie bei der Cobra usw. dass die Drehzahl wieder mehr in den "Motor unterstützenden Bereich" kommt. Ich denke 6 cm längerer Krümmer könnte da enorm helfen. Ich geb die Box aber auch gern ab wenn jemand interesse hat.... der kann das dann auch gleich mit dem 2/3 Gegenkonus testetn. @volker

Auf der Suche nach mehr Band habe ich das mit dem 2/3 Gegenkonus, Doppelgegegenkonus, Lochblechgegenkonus usw. schon bei einem Resoauspuff probiert in diverse Varianten. Das hat auch mehr oder weniger funktioniert.... Aber das war immer schlechter wie ein Auspuff der von vorherein auf mehr Band ausgelegt ist und konventionell gebaut ist. Das hört sich Theoretisch immer ganz toll an.... aber in der Praxis sieht das dann immer doch ganz anders aus . Ich war da echt hartnäckig aber die Ergebnisse waren alle sehr Ernüchternd.

Die Box ist Haupständer tauglich und Kurvenlage ist auch kein Problem. Einzig halt den Randstein rauf und runter fahren würde ich jetzt nicht empfehlen. Aber da ist mein Bugspoiler auch im weg für solche Spirenzchen. Die Laustärke im Stand ist 3dB lauter wie ein Orginal Auspuff. Aber durch das "starke Saugen" läst der die Membran ganz schön schnattern. auf dem Motor oben hab ich Steurzeiten von 196-139 sowas. Ich werd den aber auch mal auf meinen MHR mit 185 Auslasszeit testen und 30er Vergaser Das klappt nicht.... Ich hab das getestet mit der normelen Resibox... das Ergbniss ist scheiße und funktioniert so nicht. bzw. nur bedingt. Dann hast du aber wieder eine Resotüte und mach dir im Vorresobereich bzw. den schöneren Anstieg der Leistungskurve wieder kaputt. man kann halt nicht alles habe... so ist es halt leider. Dann leiber die "Box-Charakteristik" und das ist auch gut so. Scheiß auf die 1-2 PS Spitze bei einem schöneren Anstieg.... das hätte ich lieber bei der Resotüte so, dass die schöner "ohne-Vorreso-Loch" ansteigt. Auserdem hab ich das ja bewiesen mit der Box die ich gebaut habe die ausschaut wie eine Resonantzanlage.... durch die Geometrie bzw. Verlauf wird die Welle "besser" reflektiert. und da war das eben genau so wie oben beschrieben.... trotz "Box-Aufbau" -> Charakteristik wie eine Resonnetz auspuff

Am Wochenende hab ich die Box mal getestet. Soweit hat es echt gut funktioniert und hat wie geplant die Leistung abgeschmissen die ich angepeilt habe. Der Kurvenverlauf war so wie ich mir das nach Popometer schon gedacht habe: Drückt etwas mehr und gleichmäßiger von unten raus und hat aber sogar nur geringfügig weniger Spitzenleistung als der Resonanzauspuff. Soweit bin ich da jetzt also mehr als zufrieden mit der Box. Hier mal die Kurve im Vergleich Box zu Resonantzauspuff Diffusor Krümmer Belly sind identisch zueinander. Unterschied liegt eigentlich nur darin, das die Resotüte einen Gegenkonus hat und die Box halt in der Box endet. Hab dazu noch ein kleines Video gemacht….

hab den Scorpion auch... hier mal im Vergleich zu den Boxen. (mit gleichen Setup... nur war bei dem Scorpion die Steuerzeit einen kleinen Ticken höher als bei den Boxen was aber durchaus vergleichbar ist) aber im Prinzip fährt sich der Scorpion ähnlich wie eine Box nur eben mit leichtem Resokick. Der ist schon ein sehr zahmer Auspuff aber mit extrem viel Vorresoleistung dafür halt nicht so viel Spitze.

das ist ne Box.... du hörst mich gar nicht. nur ein leises Summen... Ich schleich mich da einfach rein. Das bekommst du gar nicht mit. ich könnt auch Freitag Nachmittag schnell vorbei kommen. dauert ja nicht lange. PS: Hab die Box mal im Stand gemessen. Orginal Auspuff 71dB Meine erste Prototyp-Resi-Box hatte 76dB die Fette-Box die ich testen will hatte nur 73dB meine Doppelwandige Resoanlage mit Stinger hatte 78dB

Hab mal wieder gebastelt. Da die Resi-Box auf meinem scharfen MHR (196 Auslass / 35er Vergaser) auch nur 33 PS gedrückt hatte wollte ich mal eine Box machen die hoffendlich mehr schaft und mit den Steurzeiten besser zurecht kommt. Ich hab mich da einfach an die Racing-Resi Auspuffanlage gehlaten wo der Motor immer recht zuferlässig seine 40PS damit drückt. Also Habe ich den Diffusor davon hergenommen und passend für die Box gemacht. Der Verlauf, Winklel ist qausi 1 zu 1 gleich wi bei der Resotüte. Größtes Problem war den 122mm Belly irgendwie in der Box unter zu bringen und den Radius eineigermaßen noch großzügig bei zu behalten damit das nicht zu eng wir. Das ging aber dann doch relativ "problemlos"... naja, ich habe ja auch schon genügend Boxen mittlerweile gebaut. Die Box musste aber trotzdem um ganze 4,5cm gesapcert werden damit der Belly da vernünftig rein passt.... das trägt dann doch etwas auf... Bodenfreiheit ist aber immer noch recht gut. Ist alles recht zentral unterm Roller, daher hat man in die Kurven echt null Problem. Der Diffusorkrümmer verläuft auch sehr harmonisch und hat auch mit Haupständer usw. kein Problem. Hatte gar nicht gedacht, dass es dann doch so gut geklappt hat. Nach der ersten Testfahrt würde ich sagen, die Box zieht von untenraus schöner durch, ohne wirklichen Resokick und hat obenraus dann nicht ganz so viel power wie die Resotüte (Racing-Resi). Die Box feuert aber schön bis 9500 U/min durch, bis ihr dann langsam bei 10'000 dann die Puste aus geht Also alles im allem fährt sich die Box schon mal echt gut, trotdem Rechne ich aber eher nur mit 35PS nach Popemeter. Prüfstandlauf evtl. kommenden Samstag wenn in Kühbach ein Termin frei ist... PS: Dagegen schaut die BBS wie ein Waisenkanbe aus....

puhhh… das ist mal ein altes Topic... ….leicht eingestaubt. Am Samstag war @BABA'S mit seinem Pinasco 213 Doppelvergaserzylinder auf dem Prüfstand. Geiles Teil... hab sowas auch noch nie live gesehen... Fand ich sehr interessant... mal was andres vielleicht hat Michi noch ein paar mehr Infos dazu.... Und die Leistung kann sich echt sehen lassen: Der hält fast mit einem Molossi Sport mit... da ist gar nicht so viel um. Der erste Lauf war mit 18 PS, danach gings langsam nach oben bis auf 20 Ponny's

Herr @vnb1t wollte mal schauen ob da nicht ein Simonini drauf passt mit der Dichtfläche.... Könnt aber knapp werden. Wenn das einigermaßen passt, und mit mit reltiv wenig Aufwand realisieren ließe.... wäre das schon auch eine gute Sache mit dem Gehäuse.

und täglich grüßt das Murmeltier.... das hatten wir doch schon mal. ich hab da auch mal rum gespielt und ein paar Tests gemacht... wirklich viel hat's nicht gebracht. Der Unterschied bzw. die Verbesserung zu Statischen Zündung war bei meinem 30PS Motor eher marginal. größter Vorteil ist noch das die Karre leichter anspringt und im Stand sehr geschmeidig läuft im Gegensatz zur orginal Zündung. das Problem was ich dann noch hatte, war das mein Motor mit 100-110 km/h von der Themperatur schön gelaufen ist. Bei 90 km/h mit niedriger Drehzahl und dementsprechen mehr Vorzündung lief der Motor heiß. Erst als ich die Zündung nochmal zurückgenommen habe war das wieder ok. aber das stellt man halt nur fest wenn man einen Themperatur Fühler am Zylinder hat. alles im allen fahr ich jetzt wieder Statisch mit Vape Zündung. Ist mir sicherer... und hier noch ein paar infos von Sieger....

Ich habe vor kurzen mal einen SIP Road und einen SIP Road Sport aufgeschnitten. Dabei ist mir aufgefallen das der SIP Road Sport einen längeren Diffusur hat wie der normale Road. Hätte eigentlich immer gedacht die sind innen gleich aufgbaut. Hat die eigentlich schon mal jemand auf dem Prüfstand verglichen?

Ich bin mal so frei und schmeis hier mal einen Link rein. Vergelich: S-Box III BBS Resi-Box

Ich hab mal wieder getestet…. ...die S-Box III von Pipe Designe und die Resi-Box verglichen, Zudem dann auch noch eine Umgebaute Box von DLbastard. Hier handelt es sich um einen Cosa-Auspuff der mit einem Diffusor einer LTH Box versehen wurde. Der Krümmer wurde aber etwas gekürzt im Vergleich zur original LTH Box. Setup: MHR aus der Schachtel mit Auslasssteurzeit 185 und 1,25QK 60er Glockenwelle Statische Zündung 18,5° (1,6 kg Lüfterrad) MMW Ansauger mit V-Force 30er TMX Vergaser Fazit: ich finde eigentlich alle drei Anlagen richtig gut. Von der PD S-Box bin ich ehrlich gesagt positiv überrascht, trotz der kleinen bzw. organal Bauhöhe hat die ordentlich Dampf und schmeißt eine richtig schöne Kurve. Die Resi-Box dreht halt nochmal weiter aus und hat dafür im Anstieg ein bisschen weniger Leistung. Die Box von DLbastard drückt halt schön von unten, hat aber daher eben nicht ganz so viel Spitzenleistung. wie es immer so ist… die eine Drückt von unten besser die andre dreht weiter aus, und leider kann man halt nicht alles haben. Und hier nochmal ein Vergleich mit: BBS S-Box III Resi-Box SIP Road XL Ich hab mal die Kurven von mir mit denen auf der Pipdesigne Seite vergleichen. Also der Vergleich mit ähnlichen Setup wie von mir und der BBS zur S-Box III eigentlich sehr stimmig wie ich finde nur das die Leistung nicht ganz zusammen passen. Aber keine frage... ich würde die S-Box II der BBS vorziehen... gleich Leistung aber schöners Band... bzw. schönerer Leistungsanstieg. Und noch was: vor drei Wochen habe ich noch die Resi-Box und die Megadelle XL verglichen. Die Waren da grad am Prüfstand rum gelegen und hab die mal schnell unter meinem 40PS Motor gehalten in der Hoffnung das da evtl. richtig Leistung dabei mal rauskommt. Setup: MHR aus der Schachtel mit Auslasssteurzeit 196 und 1,25QK 60er Lippenenwelle Statische Zündung 18,5° (HP4 Lüfterrad) MMW Ansauger mit V-Force 35er TMX Vergaser Die beiden unterscheiden sich wirklich kaum, Die Megdelle hat im Anstig zwischen drin mal ein bischen mehr Leistung was aber verschwindend gering ist und die Resi-Box dreht ein bischen weiter aus. Hätte aber mit etwas mehr Leistung gerechent. Mit Resotüte waren es genau 40 PS bevor ich die Boxen drunter geschraubt habe. Aber gut die Spitzen-Drehzahl liegt mit der Resotüte ja auch deutlich über die der Boxauspuffanlagen. also dann, bis zum nächtesn Test.... Hab natürlich schon wieder Prototypen auf der Werkbank liegen.....

ahhaa gut zu wissen... dann ist das mit der Welle wohl schon ofizell. ohne FB bekommt man das ja nicht so mit... Das Problem lag da eher an der Verzahnung zu Bremstrommel bei zu viel Nm (BFA Motor) ....darum jetzt das mit dem Polygon

Die Kurve hab ich... ich such die mal raus und stell die rein. Aber soweit ich mich erinnere war das eher alles recht unsauber vom verlauf.... also so aussagekräftig find ich die nicht, darum würd ich die ja gerne mal unter die PX hängen. jetzt hab dich nicht so.... dann wird der wenigstens gleich mal richtig eingefahren... Hast du nicht auch einen PD S-Box ?!?! Dann komm ich am Samstag zum Harald und wir hängen die mal drunter.

dann bring die mal vorbei zum testen... würd mich auch interessieren.

naja... als ich hinter Rainer seiner Lami von Kühbach bis Landsberg hinten her gefahren bin, hatte ich danach auch ein Tinnitus... dann sind wir ja jetzt quitt...

bei der BBS wird nach jedem Lauf die Leistung kleiner und fällt immer weiter ab was eben auf ein thermisches Problem hin deutet... da waren es mal schnell 2PS wenig nach ein paar läufen. bei der Resi-Box ist das genau umgekehrt. mit jedem Lauf den wir gemacht haben ist die Leistung sogar um ein bischen gestigen um dann fast 1PS. nach dem 5-6 Läufen war die Leistung dann konstant. @T5Rainer kann das bestätigen...