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Wie kann man auch nur sowas an seinen Roller verbauen ??? War ja klar, dass so itagakram net lang hält ! Ich hab im übrigen jetzt raus wie man einen Auspuff vollends durchrechnet. Mene Berechnungen gehen demnach vollends auf. Aber eins kan ich euch schonmal sagen : Die Resolängen von einen SIP sind das höchste was geht. Zumindest um einen ausgewogenen Auspuff zu fahren. ES WIRD KEINEN WUNDERAUSPUFF GEBEN FÜR DIE VESPA. Höchstens vvielleicht ein wenig Verbesserung und zwar in der Art des Auspuffbaus. Heißt so viel wie, das man den Diffusor dicker macht etc. Gruß Ben
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Hi Leuts, hab mir nen 30er TMX Gaser geordert, beim Topham. Kostet 140 Euro. Keine Ahnung ob da alle bestellen, aber da sin sie wohl am preiswertesten. Auch Düsenzubehör usw ist preiswerter. www.topham.de Gruß Ben
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Hallo, also Claus ich bin ja echt überrascht das du hier ins Forum kommst. Du vertraust UNSEREN Tipss nicht, was ???!!!! SACK !!!! hehehehe Oder,..ach ich weiß schon, du willst uns überraschen mitn Bombenmotor, gelle ????? hehehe..ahh ich finds lustig grad. Also bis Sonntag, dann könne wir dir ja nochma paar Tipps geben. Gruß Ben P.S.: Hab mit jetz nen Mikunigaser geordert. Sollte hoffentlich morgen da sein. Dann bin ich für die Sonntagstour gerüstet.
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Hi, ein wesentlicher Nachteil der Malossimebrane ist das der Einfallswinkel saumäßig flach ist. die oberen Plättchen gehen kaum auf. Mit der MRB ist wesentlich mehr Drehmoment zu holen. Ich bin aber grad dran einen Block zu schweißen der die Malossimembrane senkrecht aufnimmt und dann wird man sehn..... ich berichte dann. Ende der Woche ists fertig.. Gruß Ben
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Jo FOLKS, mit dem MELKFETTPROJECT könnts ihr auch rechnen. Die läbische 110 km eier ich doch gern mal zu euch nach da unten. Vielleicht kommt sogar der ganze TEUTONIC SCOOTER-Club. Wagrscheins wurde es mal gefragt, aber wann issen der Prüfstand da und wann findet die quartermile statt ?? Samstag denk ich mal, oder ?? Gruß Ben
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Hi, das mit dem Vorschlag von Lucifer sich erstmal an bestehenden Anlagen zu orientieren ist sehr hilfreich und habe es genauso gmacht. Ich habe die Vermessungsdaten des SIP noch zu Hause. Die werde ich mal hier reinschreiben. Gruß Ben
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Prüfergebnis Polini 208 - die kurven
Melkfett antwortete auf Sedor's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Was mir gerade einfällt,..du fährst ja überhaupt keinen Mallekolben, oder ??? Naja egal...ich schick sie dir dann trotzdem mal -
Prüfergebnis Polini 208 - die kurven
Melkfett antwortete auf Sedor's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Hi Sedor, ich werde dir mal demnächst wenn ich sie entwickelt habe ein Bild von meinem Polini mit Malossikolben zuschicken. Das ist fette Fräßarbeit, bringt deinem Polini aber untenrum enorm viel. Den Auslaß solltest du in jedem Fall breiter machen. Auch ne scheiß Arbeit aber es zahlt sich thermisch letztendlich sehr gut aus. Über den Auslaß ist im übrigen recht viel beim Polini zu holen. Gruß Ben -
Hi, danke erstmal an Manni. Das du daran gedacht hast ... =;) Jo, also wie ich sehe gehen die Meinungen etwas auseinander was den Auspuffbau betrifft. Ich denke beide liegen nicht falsch. Wozu ich gerade motiviert wurde heißt Auslaßsteuerung. Ich werd emir diesbezüglich mal etwas ausdenken, basteln und auf nem abgenudelten Malossi abchecken. Hier mal die Formel die ich benutzt habe. l = alpha *43/n l = abgewickelte Auspufflänge vom Auslaßschlitz bis zur Reflexionszone in Meter, gemessen in Rohrmitte. alpha = Auslaßsteuerzeit n = Resodrehzahl 43 = Umrechnungsfaktor, darin ist die Schallgeschwindigkeit enthalten Natürlich läßt sich diese Formel SO nicht benutzen. Das ist aber dir Basis auf der meine Berechnungen bestehen. Soweit ich das richtig sehe ist hier KEINE Abgastemperatur berücksichtigt! Gruß Ben
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Hi, also ich habe weder ein Buch von Blair in die Hand genommen noch sonstwas. Ich hab die 'Formel aus der ich alles abgeleitet habe leider nicht da ( Internetcafe) werde sie aber nachreichen. In der Formel ist nur die Schallgeschwindigkeit berücksichtigt, aber nicht die Auspufftemperatur. Ich kann nur sagen...es funzt !!! Die 12,5 cm sind nicht berechnet sondern haben sich aus der Verlängerung des Diffusors und der weiterleitung des aufsteigenden Winkels ergeben. Also wenn man sich mal irgendwelche KTM 125er anschaut muss ich sagen das deren Auspüffe doch recht fett kommen. Nach dieser Blair-Formel wären die wohl alle zu dick. Beschränkt euch nicht allzu sehr auf das was Blair schreibt. LEtztendlich kommt es auf die Resolängen un den Durchmesser an. Würd mich freuen wenn ein paar von euch auch mal ne Anlage bauen würden. Ich weiß nichmehr wer das gschrieben hat, aber ich bleibe bei meiner Meinung, es wird keine Anlage in Zukunft für die Vespa geben die alle anderen in den Schatten stellt. Das ist nun mal so bei 2-.Taktern. Es werden immer Kompromisse eingegangen werden müssen. Entweder breit oder spitz (übetrieben ausgedrückt) Zumal bräuchte man ja dann auch keine Auslaßsteuerung entwickeln wenn das alles mit nem Auspuff ginge, oder ??!! Gruß Ben
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Hi, so jetz klink ich mich auch einmal ein. Um gleich mal auf die Formeln zu kommen. Ich habe meinen Puff nach einer anderen Formel berechnet als das Dr. Worbel diese auf seiner Seite angibt. Seine Formel erscheint mir recht unlogisch da je kürzer die Resolänge desto tiefer die Nenndrehzahl. Ich habe bei mir KEINE Auspufftemperatur berücksichtigt. Ohne bisher auf einem Prüfstand gewesen zu sein, habe ich nach meinen Berechnungen die jeweiligen Effekte auch auf der Straße feststellen können. Die Resolängen so wie sie der SIP hat sind schon recht gut. Wenn ich mich recht entsinne hat er ein Volumen von etwa 10,5 cm. Mein Eigenbau jetzt 12,5cm INNENdurchmesser !!! Der Diffusor Aufbau ist auch Grund verschieden. Sip baut erst flach und geht am Ende massivst auf. Ich habe wiederrum von Anfang an gleich groß und gleichmäßig aufgebaut. Was die Auspuffe sich nun tatsächlich geben und nehmen ist allerdings gering (zeigt sich erst auf dem PRÜFSTAND). Mit dem SIP ist man schon recht gut bedient. Habe auch mal den Taffspeed MK4 umgebaut. Längerer Diffusor und mehr Volumen OHNE gerades Stück. Läuft genauso wie der SIP. Ich fahre übrigends Malossi mit Kodi, werde aber mal eine Fudi verbauen um zu sehn was da noch so geht dann. EM is für mich,..naja....unbrauchbar für ne Vespa. Da müßten wir mehr Gänge haben-.--oder man dreht den Motor eben bis er kotzt. Das glaube ich ist eine Frage des Geschmacks. Für mich als 1,92m Mann allerdings steht Drehmoment im Vordergrund ! Lucifer muss ich im übrigen recht geben,...es wird NUR noch Leistung durch bessere Auspüffe geben. Abgesehn von noch mehr Kubik über Exzenterwelllen usw. ist der Malossi und die Motorenbearbeitung ja schon des längeren ausgereizt. Also,....ich denke man kann sagen....SIP und Konsorten sind schon das ziemliche Optimum. Selber einen Auspuff zu bauen ist verdammt viel Arbeit und bedarf eines Prüfstandes. Im übrigen möchte ich noch anmerken das es NIE einen Auspuff geben wird der einen weitaus größeren Drehzahlbereich abdecken wird als den, den wir bereits kennen. Wer sich mal mit der Konstruktion beschäftigt hat wird merken das man für einen früheren Einsatz der Leistung auch gleichzeitig Diffsuor und Reflektor verlängern muss. Dies führt zu einer Überlänge des Auspuffes was wiederrum dazu führt das die Nenndrehzahl nach unten geht. Und wie wir wissen ist ohne Drehzahl auch keine Leistung zu bekommen. Im Grunde genommen ist es wie zwischen Männer und Frauen. Männer haben 1 X-Kromoson und Frauen 2. Männer erbringen eine spitzere Leistung und Frauen decken einen breiteren Bereich ab. KAPIERT ???? Also nehmt immer noch nen langen Auspuff mit!!!! ;) Oder man würde ähnlich wie im Autobau eine Saugrohrverlängerung einbauen. Viel Spaß beim basteln ! Für mich sind die Motoren wie ihr sie teilweise habt schon bereits das Maximum. Es würde erst wieder ab mehr Hub oder Bohrung interessant (neue Steuerzeiten) die eines Auspuffes gieren um die Steuerzeiten voll ausnützen zu können. SIP und Konsorten sind meist alle auf 57mm Welle und Malossi konstruiert !!! So jetz is aber genug. Vielleicht konnte ich ja dem ein oder anderen ein bissi helfen. Gruß Ben
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Problem bei dem EM is das unter 6000 garnichts geht. deshalb muß der Diffusor verlängert werden, damit er früher zieht. dann nochn bissi den krümmer verlängern un gut is. InnenDurchmesser 12,5 cm !!!!!! dicker als EM !!! und der schleift jetz nicht mehr am boden. Hab den tricko tracko im übrigen gebaut..und modifiziert. Geht richtig gut ab.Bilder hab ich leider noch keine. Werden aber demnächst auf www.teutonic-scooters.de zu bestaunen sein. genauso wie ein eigens gebauter Membrankasten der geschraubt is und nen steileren einfallwinkel hat als die bisherigen MRB´s. Gruß Ben
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da sieht mein Eigenbaupuff aber besser aus...der beruht auf dem TrickoTracko4....allerdings mit mehr Volumen und längerem Diffusor....
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Und wie kann ich den Uli erreichen ??? ANDREEEEEE ich brauch ma deine Hilfe...
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Hi, hat noch wer nen MRB Ansaustutzen für ne PX. Gibts ja nur für PX :D Ohne Membrane und Verbindungsgummi. Nur den Kasten. Kann ruhig verfräst sein, oder auch nicht. Meldet euch. Gruß Ben
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Hi, ich kann nur zu einem Malossikolben anraten. Fahre ich selber und den finde ich ehrlich gesagt besser als einen von Pinasco. Zumal die ja im Preis wenn ich mich richtig erinnere gleich sind. Vielleicht is der Pinascokolben genausogut, oder weiß Gott was...wer weiß das schon. Gruß Ben
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Polini 208- Kompletttuning
Melkfett antwortete auf radiergummientchen's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Da stimme ich dir voll und ganz zu Andre, den Polini kann man bis zu einem bestimmten Tuninglevel fahren. Übertreiben sollte mans wie gesagt nicht (Verdichtung beispielsweise). Mein umgebauter Polini mit dem System vom Malle sollte ja nur als nochmalige Drehmomentverbesserung dienen und hat es auch getan. Ich glaube aber mittlerweile das ich bisher Fehler gemacht habe in der Bedüsung des Polini mit dem 30er DO. Deshalb bin ich mir schon recht sicher das ich ihn jetzt auf jeden Fall haltbarer bekommen würde. Polini fahren ist ein deutlicher Unterschied zum Malle hin. Ganz anderes Feeling. Man hat einfach den sogenannten BUMS von unten. Das kommt vorallem durchs schwere Lüfterrad das man braucht und eben die Steuerzeiten (Vorauslaß!!!). Sehr angenehm im Stadtverkehr zu fahren. Der Malle dreht dafür schöner und, Andre so wie wir ihn haben, kann man den auch sehr gut fahren mittlerweile. Hab ja nur immer diese SUPERDREHVERSION gehabt, was mir persönlich keinen Spaß bereitet hat. UND ums nicht zu vergessen, Polini fahren war für mich immer,...eine Hand vor der Kulu. Gruß Ben P.S.: Der Spritverbrauch spricht auch für den Polini. -
Da stimme ich dem WERNER voll und ganz zu. WENN HIER ETWAS SPANNEND IST, DANN MIT SICHERHEIT DER GP-ZIRKUS. Valentino Rossi wirds dieses Jahr bestimmt wieder schaffen. Außerdem ist der Sport unserem Interesse weitaus näher. Es sind Zweiräder und es ist SAUGEILSPANNENDHAMMERHARTFETT anzuschauen. noch Fragen ?! Gruß Ben
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Polini 208- Kompletttuning
Melkfett antwortete auf radiergummientchen's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Ich sag nur, CVF2 in POLINI. DANN GEEEEHT DA WAS und bleibt haltbar !!! -
Motorblock Membran indischer Lizenzbau
Melkfett antwortete auf madman's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Hi, ja ich habe sowas auch mal auf einen ital. Block gebaut. Hatte damals bei SIP angerufen, ob es denn diese Membrane einzeln gebe und ob sie groß genug sei für einen 24er SI. Markus hatte mir gesagt, nein, aber er schaut mal nach ob er was größeres findet. Letztendlich habe ich vom System her genau das selbe gebaut wie die indische eben, nur ist die 2 Klappen Membrane etwas größer gewesen. Gebracht hat es auf nem Polini 207 mit Langhub recht viel. Der Verbrauch sank und man konnte Membran typisch eben aus sehr niederen Drehzahlen schon das Gas aufziehen, was bei Drehschieber ja nicht so der Hit ist. Wir haben das auch mal getestet, mit gleichen Motorkomponenten wie ich, nur das Jürgen, einen MRB-Block drauf hatte mit 30er Mikuni. Ich möchte nun sagen, dass ich wohl im Anzug ebenso flott unterwegs war wie er und auch kein großer Unterschied im Topspeed war. Sein Auspuff RZ right und ich Taffspeed MK4. Gruß Ben -
ok, mach ich, dankeschön
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Thilo, wenn es 23ccm wären, dann würde mich das schon stark wundern. Geometrisch 10,6:1 und effektiv 6,4. Ich habe eher mit 20-19 ccm gerechnet. @ Andre ich komme heute vorbei...des muß ich sehn,...äähmm auslitern...hähä. Ja wissen will ichs schon, aber das soll jetzt keinen Konkurenzkampf geben. Ich möchte nur endlich einen vernünftig laufenden Motor haben der gut untenrum gut geht .
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Hi, hab danach gesucht aber nix gefunden. Weiß jemand wieviel Volumen der hat ???? Verdichtung,..effektiv auf nem Malossi 210 mit Langhub und Kopfdichtung ?? Gruß Ben
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Hallo Thilo, im Grunde genommen, hast du dir ja deine Frage schon selber beantwortet. Der T5 Malossi dreht tatsächlich höher, weil er eben eine größere Überstömzeit hat. Allerdings muß der Vorauslaß ja auch definiert sein. Wär ja zu schön...fette Überströmzeit und nen kleiner Vorauslaß. Dann hätte man ja untenrum Druck und oben reichlich Drehzahl. Das weiß ich selber so genau, weil ich es selber an einem Malossi 210er getestet habe. 137° Überströmzeit und 24° Vorauslaßzeit. Ist mit nem Standard natürlich nicht hinzukriegen, dafür war der Malossi auch fett umgebaut. ;) Der zweite große Einfluß bringt natürlich auch der Resopuff. Ich habe zwar selber noch nie eine T5 Anlage vermessen und das dann ins Verhältnis zu den Steuerzeiten gesetzt, aber womöglich sind die T5 Anlagen eh schon für höhere Drehzahlen gebaut --> kürzere Resolängen. Anbei ein scheenes weekend. Ich hab jetz erstma ne Woche frei und kein Internet....machets gut. Gruß Ben
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Leuts ich hoffe ihr merkt langsam, ...man kann nicht alles haben. Kein Mensch zahl 290 Euro für ne Einzelanfertigung von nem Kolben. Entweder Malossi entspannt oder Polini mit Hand vor der Kupplung. Glaubt endlich mal den Erfahrenen, die haben das alles schon im vorhinein ausgelotet. Also packt die Kataloge von Fremdzylis weg, ihr findet keinen besseren Kolben. Auch ich habe mich da schon gequält mit diesen Kolbenfragen...oder Polinialuzyli krimskrams. Ben