Lucifer

Ich würde da eher mit Warmmmachen rangehen - zusammen mit gutem Abzieher! Kältespays führen oft zu Sprüngen, vorallem wenn man dann noch rohe Gewalt walten läst! Warmmachen in Etappen mitzwischendurch auskühlen, wobei man immer wieder mit WD40 einsaftet, sollte das Problem lösen! Nicht gleich aufgeben, kann meherere Versuche erfordern, bis sich Erfolg einstellt! Wenn der Korb bzw. die ganze Kupplung eh schon hinüber ist, stellt sich auch die Frage, ob es nicht sinnvoll ist, die Grundplatte mit der Trennscheibe (Proxxon und Biegewelle vermeidet größere Beschädigungen und man kommt damit auch dazu!) aufzuspalten! Und zwar genau über der Keilnut beginnend! Dann ausprengen, so hab ich das auch bei vergammelten Oldies schon erfolgreich hinbekommen. Bin sicher, so kannst auch du den Block und wahrsch. sogar die Welle retten!

Autsch! Einfach krank! Unglaublich, wieviel Sch. in einen Kopf paßt! Man kann zu Piercings etc, stehen wie man will, aber alles in Maßen! Ein guter Freund von mir ist Microchirurg und hat täglich mit den folgen solchen Wahnsinns zu tun! Er hat mir erst vor zwei Wochen erzählt, heuer schon zahlreiche schwere (teils lebensbedrohliche!) Folgen solcher Piercings behandelt zu haben, darunter zwei Penisamputationen sowie eine Brusttotaloperation, mehrere Brustwarzenrekonstruktionen, Neuaufbau von Schamlippen etc., Ohrläppchen, Nasenoperationen,...! Zahlreiche schwere Nabel.- und Bauchfellentzündungen mit folgender Sepsis, Haut und Gewebstranspantationen,....sind häufige Ergebnisse...Wer mal einen Blick in seine Fotosammlung zu dem Thema gesehen hat, der braucht keine Slasher -Horrorfilme mehr, das kann ich euch nur sagen! Eine frühere Sekretärin hat sich bei einem Sturz beim Skifahren mit den zahlreichen Ohringen und Piercings in ihrem Ohrläppchen im Overall verhängt, sich das Ohr dabei nicht nur völlig zerfetzt sondern auch ihre Wange völlig zerschnitten! Sie war vorher eine überall auffallende Schönheit - nach etwa einem halben Dutzend wiederherstellender OPs mit diversen Komplikationen ist sie heute mit 26 Jahren arbeitsunfähig, und erntet bestenfalls noch mitleidige Blicke! In solchen Fällen steigt übrigens auch jede Versicherung aus! So reizvoll, geil,... das Metall im Körper auch immer sein mag, seid sehr vorsichtig, umsichtig und bedenkt auch Komplikationen, die nicht immer aber sehr häufig ungeahnte Folgen haben können! Wer meint: so viele leute haben Piercings ...., und keine Probleme, der irrt!!! Über diese wird nämlich auch "in der Szene" nicht (gerne) gesprochen, die Kliniken etc. sind jedoch überfüllt mit den Opfern dieses derzeit überhand nehmenden Booms... Vorallem laßt euch von verantwortungsvollen Ärzten beraten und auch dort stechen, das senkt das Risiko erheblich! Der angesprochene Kumpel betreibt deshalb in seiner Ord. einen Beratungsservice, geht in Schulen,... und macht auch selber professionelle Piercings, etc. mit entsprechender Nachsorge, um der Scharlatanerie in dem Bereich zu begegnen. Ich weiß schon, es ist gerade der Kick des "Verbotenen", des "Geheimnisvollen",... das viele in irgendwelche Spelunken treibt, aber bisweilen manchmal das Hirn einzuschalten hat noch niemandem geschadet!

Habe schon als Jugendlicher ohne Budget festgestellt, daß man mit schlechtem Baumarkt Klumpert mehr kaputt macht...! So sehen/sahen dann auch viele Motoren aus, die mir unterkamen! Daraus resultieren dann komplexe Eingriffe, weil man Bolzen ausbohren muß, Gewinde neu schneiden,....! Zudem besteht oft auch Verletzungsgefahr, eine Sache, die oft unerwähnt bleibt aber mitunter nachhaltige Folgen haben kann.....! Deshalb sollte man da nicht am falschen Ende sparen! Wer sich überhaupt als Mensch mit zwei linken Händen kennt, sollte sich das alles sparen, und ev. besser die Werstatt seines Vertrauens anfahren, das kommt selbst bei "Halsabschneidern" dann noch günstiger ...

hab das gerade kurz überflogen und muß mir das später nochmal in Ruhe ansehen! Ich erhebe - nur zur Klarstellung - keinerlei Anspruch darauf, immer Recht zu haben! Hab mich auch nicht mit allem bis ins Detail auseinandergesetzt und freue mich selber immer über interessante mir neue Inputs hier im Forum! Es kann auch durchaus sein, daß ich die ganze Sache mit den Auslaßvalves falsch sehe! Meine Ansicht dazu ist gewiß auch von Diskussionen mit zahlreichen anderen wesentlich erfahrerenen 2takt-Tunern geprägt, die sich mit solchen Sachen schon länger rumgeärgert aben! Ich hab das daher selber nie so ausführlich hinterfragt (eig. ist immer Skepsis angesagt!), weshalb ich es ja super finde, daß das hier mal ausführlich von völlig unterschiedlicher und teils unbedarfter Seite beleuchtet wird! @ Andre: ich habe nie gesagt, der Knödel sein absolut kein Resonator: jeder Teil (Kammer, welcher Art auch immer) da ist als Teil eines komplexen Schwingungssystems ein Resonator, jedoch nicht unbedingt von Helmhotz'scher Art (harmonische Schw.!!!, wie schon oben ausgeführt!) @ Andre, Manni,..: worüber wir uns doch einig waren ist, daß die Amplitude der Wellen ganz wesentlich von der Größe der jeweiligen (Schwing)Kammer bestimmt wird. Schon daher habe ich meine Zweifel, inwieweit eine so kleine Auslaßkammer, Knödel,... da eine "falsche" Schwingung des eig. RAP verhindern/kompensieren können soll, schon gar nicht ohne da jede Resonanz völlig zu zerstören...! Kann/Sollte es das sein? @ Andre: danke für die Grafik aus dem Robinson; hab den gerade nicht dabei! Wie das SAEC der Suzukis aussieht, weiß ich nicht! Kann dir daher auch nicht bestätigen, ob das ident mit dem KIPS,... ist: der Grafik nach sieht es jedenfalls anders aus als das, was ich sah! Auch in der Funktion entspricht das eher dem in der obigen Animation, die ich allerdings as genannten Gründen nicht nachvollziehen kann.

Proxxon rules! Erstklassige Qualität zu einem noch halbwegs vernünftigen Preis! Gilt zwar nur als semiprofessionelles Werkzeug, ist bei mir aber auch schon so lange wie beim Elmar im Dauereinsatz, vom Roller, Motorrad, Auto bis zum Haus& Wohnungsbau! Die rsten zwei Sätze waren damals eine Großinvestition, die sich jedoch absolut gelohnt hat! Dazu kommt, daß man alles einfach nachbekommt, ergänzen kann, was ich es schon öfter tat! Hab mittlerweile diverse Schraubenschlüsselsätze, mehrere versch. Ratschensätze, ...! Als einen großen Vorteil sehe ich, daß es sehr gut abgestimmte Sätze gibt! Bei vielen anderen herstellern bekommst nur extrem überteuerte Einzelstücke, oder Sätze sehr unterschiedlicher Qualität (gute Ratsche &Nüsse, schlechte Schlüssel,..) bzw. mit Teilen, die man nie braucht. Habe außerdem ein paar Stücke von Gedore, Balzers, Würth,...aus einer prof. Werkstattauflösung/Versteigerung! Die sind wesentlich teurer, ich konnte jedoch keinen Qualitätsunterschied feststellen! und, die einzige Ratsche die mir bisher kaputt ging war eien Gedore .... Für Freunde engl. Oldies, US-Kisten,..: Von Proxxon gibt es außerdem den günstigsten und komplettesten Zoll & links-Satz (auf Bestellung) den ich kenne!

Genau so ist es Klaus! Das gleiche Ding kugelt auch bei mir noch orig.verpackt herum...., eben deshalb!

@ Volker: möglich ist vieles! Jedoch überzeugt mich diese Überlegung nicht sehr, zumal man dann alleine vom restlichen Motor abhängig ein generelles "Loch" hätte, was nun eindeutig und leicht zu widerlegen ist - bzw. ja schon widerlegt wurde. Sicher, es spielt da ales zusammen, natürlich auch das Kurbelgehäuse, der Einlaß,...., aber die bei weitem größte Amplitude aller "Wellen" erzeugt der Auspuff, dominiert also! Tritt da eine neg. Druckwlle mit einer ebensolchen eines anderen Motorteils zusammen,... fällt es besonders kraß aus! Es genügt u-U. sogar, daß eben eine neg. Auslaßwelle nicht durch eine Pos. aus dem KW-Raum (teil)kompensiert wird,.... Wenn das wirklich völlig schlüssig begründbar wäre, hätten wir es wohl bereits erfolgreich gelöst, bzw. unsere Altvorderen schon vor Jahren!

Hab noch sowas rumliegen! Das Teil (Equus) ist jedoch nur für 4-Takter geeignet (leider!) und auch nicht verstellbar für versch. Anwendungen wie etwa ein Daytona!

Wenn ich mal wieder daheim bin, kann ich dir nachsehen, welche Dim die Nadel hat (sofern gebräuchlich!)! Sieh mal nach, welche Nr. da auf dem Mischrohr angegeben ist: das ist die Serie! Bei Topham kannst dud ann nachfragen, ob es da überhaupt verschiedene und vorallem welche Größen es gibt! Ansonsten klingt die Bedüsung halbwegs vernünftig! Liftdüse ist sicher eine 1.4, und damit schon recht mager. Ist aber nicht ungewöhnlich für wassergekühlte hochdrehende Motoren (schmales Leistungsband)! LLD wirst ev. also etwas fetteres brauchen! Sich da ein paar herzulegen, ebenso HD )und ev. Luftdüsen 1.1-1.3) macht sowieso Sinn! Auf Pics bin ich auch gespannt!

Ich glaub dich schon verstanden zu haben, Andre! Ich kann nur dir aber nur das beschreiben was ich in der Hand hielt! Ich denke jedoch, auch obige Animation ist zwar etwas verwirrend, beschreibt im Grunde das von mir beschriebene. Schließlich gibt es ja überhaupt keinen Sinn, das Gemisch zunächst in die Kammer und dann erst in den Auslaß zu spülen! Schließlich hast du in der Animation den Wechsel von unter auf über 6000rpm, tatsächlich fährst du ja bei einer best. Drehzahl, bei der die Auspuffresonanz nicht mit den (zu langen) Spülzeiten harmoniert und auch nicht mit der Motordrehzahl....! Würde die Grafik stimmen, hätte die Kammer ja keinen Sinn: durch die zu lange Auslaßzeit käme aufgrund der mangelnden Füllung weder ein nutzbarer Mittendruck zustande noch bekämst du den extremen Verbrauch in den Griff! Es bläst fast alles ungenutzt den Auspuff raus, wird dann ev. wieder teils in die resokammer gedrückt,... aber: was soll es dort??? Das löst ja doch das Problem nicht - und überhaupt: mit was wäre die Resokammer dann bitte überhaupt in Resonanz. Diese Nebenüberströmer haben eine derart extrem lange Steuerzeit verbunden mit der Tatsache, daß sie direkt über den ÜS angeordnet sind! Selbst wenn man da per Gartenschlauch reinspritzt geht erhebliches bei dem Nebenauslaß raus! Muß mal schauen, ob bei einem meiner Kumpels noch so ein KX Hef'n rumkugelt, dann könnten wir das noch genauer analysieren! Persönlich kennt ihr meine Ansicht: KISS rules!

@ Andre: hatte hier einige Zeit lang einenKX125 Hef'n mit KIPS rumliegen! Wollte da die Kanalführung näher studieren! Kann und werde mich im folgenden nur darauf beziehen, ein anderes hab ich noch nicht zu Gesicht bekommen! Hier befanden sich zwei Nebenausläße mit langen Steuerzeiten(~205°, soweit ich mich erinnere) direkt (schräg) über den Nebenüberströmern! Im folgenden Kanal saß jeweils eine Walze, die im unteren rpm Bereich den Weg in eine kleine Kammer im Zylinder oberhalb des Auslasses freigab, in Drehzahlstellung direkt in den Auspuff durchspülte! Der Zyl. stammte aus einem Wettbewerbsmotor mit angeblich über 40PS, hatte erheblich gefressen (Kolben bis über Pleuelbolzen durchgebrochen) und eine der Walzen saß festgefressen im offenen Zustand! Ursache war ein lecker Kühler (Steinschlag). Mehr kann ich euch dazu auch nicht sagen! Eine Verwandschaft mit unserem Knödel kann ich jedoch bei dem System überhaupt nicht erkennen.....

@ Korte: bevor du den Knödel am den RZ-rh brätst, solltest du den Motor erst mal gut auf den RAP abstimmen und ev. einen Dynolauf machen! Erst nach umfangreichem Fahrtest dann den Knödel dranbraten! Könnte durchaus Sinn machen, wenn ich mir so die Kurven ansehe zu dem RAP! Geh dann nochmal mit Knödel auf den Dyno und stimme die Feder (ev. andere erforderlich) bzw. deren Spannung dann mit der Justierschraube ab! Ohne den direkten Vergleich zu vorher ohne Valve ist das nämlich wesentlich schwerer! Ergebnis bitte unbedingt hier posten! Interessiert bestimmt nicht nur mich

Also, ich weiß weiß nicht warum ihr es nicht verstehen wollt; denkt/macht es doch nicht so kompliziert wie die Japsen.... Unsere reiskochenden Freunde würden niemals zugeben, irgendwo Sch. gebaut zu haben (?Gesichtsverlust?), also wird krampfhaft versucht, auch die größte Fehlkonstruktion noch gewinnbringend unters Volk zu bringen! Bevor man da etwas neu und simpel macht, wird immer mehr verkompliziert,....Zudem ist man dort der Meinung, dass ein Produkt ohne einem Dutzend kryptischer Kürzel in der Bezeichnung nix taugt....! Als Yamaha damals das YPVS entwickelte, und damit aus den Ecken raus die Konkurrenz gnadenlos richtete, und so verdammt alt aussehen ließ, überlegte man dort halt Gegenmaßnahmen ? das YPVS konnte man nicht umbauen,..., das war Patent-geschützt! Also griff man in die Trickkiste vergangener Zeiten, und holte uralte Dinge zurück ans Tageslicht, vepaßte dem ein paar kryptische Kürzel, und das Problem schien gelöst! Tatsächlich hat Honda sein Uralt-ATAC wiederbelebt und Kawa das KIPS ?entwickelt?, Suzuki etc. haben analoges verwendet. Die Idee ist nicht neu, geht so wie fast alles auf dem Gebiet in die 50er Jahre der DKW, NSU, Adler, ... Entwicklungsabteilungen zurück! Wann haben die Japsen auch schon mal selber was wirklich neues gemacht? So weit ich mich erinnere, ist das ATAC so was ähnliches wie der ?Knödel?. eine via Klappe an den Krümmer geflanschte Kammer (bin mir da jetzt aber nimmer so sicher). Das Suzuki System ist dem KIPS und vergleichbaren Systemen bei Rotax (und KTM) vergleichbar, und funktioniert eben völlig anders, wie schon oben ausgeführt! Hier wird versucht, die in unteren Drehzahlen aufgrund elendslanger Steuerzeiten aus den Nebenauslässen entweichenden Frischgase (und damit massiven Spülverluste?!) aus dem Auspuff rauszuhalten, indem man sie in einer eigenen Resokammer abfängt, also quasi im Zylinder behält: diese Resokammer (obwohl kein richtiger Helmholtz-Resonator, weil nie und nimmer harmonisch!) kann halbwegs so abgestimmt werden, dass bei best. Bedingungen (Druck, Temp., Drehzahlen) die Gase entsprechend dem Spülvorgang ?wieder zurückschwingen? (ist gewiß auch viel Wunschvorstellung dabei), wobei das natürlich nur in einem sehr schmalen Schwankungsbereich funktioniert. Außerhalb diesem spülen die Nebenauslässe durch die offenen Valves ganz normal in den RAP! (@ Andre: das KIPS ist IM Zyl. integriert, hat mit dem eig.Auspuff nix zu tun und ist schon gar nicht daran angehängt wie der Knödel!) Alternativ (aber völlig anders!!!) wird beim YPVS die Auslasszeit bei niederen rpm stark reduziert und somit der Spülverlust minimiert, das Drehmoment untenraus massiv erhöht und bei offenem Valve trotzdem ausreichend hohe Zeitquerschnitte für hohe Drehzahlen (und damit Leistung!) ermöglicht . Eine wiederum völlig andere Möglichkeit der Resonanzanpassung stellt eine variable Auspufflänge dar! Ein solches System wurde schon vor Jahrzehnten überlegt und getestet, hat sich aber der auftretenden Undichtigkeiten sowie anderer auftretender Problem nie durchgesetzt! Einfacher erschien es, das Krümmervolumen durch eine Zusatzkammer (Knödel, ATAC (?), Saugrohr, o.ä.) zu verändern. Hier wird die ?Tuned length? variiert, die Amplitude der Druckwelle,...alles wie schon ausführlich diskutiert. Das hat aber alles absolut überhaupt nix mit Helmholtz.... zu tun; ist eine völlig andere Geschichte! Lest doch die hier schon mehrfach reingesetzten Artikel (und obige Erläuterung der Helmholtz?schen Reonators) mal GENAU und aufmerksam durch, dann findet ihr ja genau das alles bestätigt!

TZR isz ja eine sehr spitze 2Zyl. Kiste! Du kannst also davon ausgehen, da wesentlich fettere Nadeldüse/Nadel bedüsung und wahrsch. auch HD zu benötigen! Kannst ja mal Pics davon hier reinstellen, würde mich auch interessieren!

Bevor du den Knödel an den Prolini brätst, kauf dir ums gleiche Geld einen vernünftigen Auspuff!!! Sinn macht der Knödel überhaupt nur auf FuDi Malossi,... Prinzipiell mußt du ein Loch in den Krümmer fräsen, die Halterung draufbraten, und dann daran den Knödel schrauben. Die Halterung zunächst mal mit Kleber am montierten RAP so anheften, daß der Knödel möglichst weit oben ist, und dem Kickstarter nicht im Wge ist! Dies ist i.a. heikel, und geht am einfachsten, in dem der Knödel gleich unter dem Auslaß nach hinten steht! Abgesehn von der Schelle (fest anziehen) mußt du den Krümmer zusätzlich mit einer Feder am Auslaß/ Motorblock sichern, da es dir den sonst runterzieht! Außerdem mußt du unbedingt die Verbindung Krümmer/gegenkonus wegmachen, und den Puff zusätzlich hinten am Dämpfer am Block/unteres Federnbeinauge (teilelastisch) aufhängen, sonst knackt dir das ganze sowieso gleich weg! Nach meinen Erfahrungen mit dem Knödel, macht der Sinn auf LeoVinci (entdrosselt)und Mikeck (gibt's lang nimmer!), auf Simonini und PM-alt bedingt, erfordert aber in jedem Fall Feinabstimmung (meist braucht man eine andere Feder im Knödel),...! Selbst wenn du nur Puff und Knödel rechnest, darum bekommst du schon einen SIP,..., und das ist in jedem Fall sinnvoller.

@manni:

Ich darf jedoch daran erinnern, daß es z.B. am PSP nichts gebracht hat, die zyl. Mittelsektion etwas zu kürzen!

Und, was hab ich schon zig seiten zuvor festgestellt, Volker???

... Warmduscher, Weichei,.... ? Freu dich des Originalauspuffs und schenk den Pinasco weiter, oder tausch ihn gegen einen Fuchsschwanz, eine Hasenpfote,...

@ Entchen: die LML Membran ist schon für einen 20mm Gaser unterdimensioniert, für 177 weit unterdim., ebenso für 24er gaser und erst recht 200er & Tunings! Wir haben damals so ein besch. LML Gehäuse verwendet, aber rasch auf MalossiMembran umgebaut, weil da einfach nix durchgeht! Hier war das natürlich wegen der großen planen Ebene bseonders einfach, alles zusätzlich zu vergrößern und strömungsmäßig zu optimieren! Solche Single-membranen hab ich deshalb erwähnt, weil man derartiges (größer als die oben genannten!) bereits vor Jahrzehnten in den ASPES Motoren verwendete (Kolbengesteuerter Einlaß, mit zusätzlichem membrangesteuerten Gehäuseeinlaß!), ein Prinzip das immer wieder in den verschiedensten neueren motorenentwicklungen Eingang fand! Solche etwas größeren Monolamellenmembranen sind auch da schräg angeordnet! Worauf ich hinaus wollte: indem man eine solche Membran (ähnlich einem halben Malossimembrankasten) leicht schräg in einen etwas vergrößerten Einlaßkanal setzt, so hat man für die Tiefe desselben etwa 25mm zur Verfügung - das sollte doch wohl reichen! Allerdings wäre auch nur eine Öffnung zur rechten Seite hin möglich, nicht nach vorne, was aber wahrscheinlich nicht allzu maßgeblich wäre. U.U. könnte man ja so eine Membran sogar selber bauen, mit 0.3er Carbonlamellen a la Prolini,... Daß wir hier nicht über irgendein Extremtuning nachdenken, sollte auch klar sein! Anwendung macht aber Sinn bei Orig.tunings, allen LHW-Anwendungen dazu und zu Pinasco, Prolini,..., defekte Drehschieber,....; Solange man also keine hohen Gasdurchsätze, sprich hohe Drehzahlen erreichen will spllte das tadellos funktionieren, und erheblich Sprit sparen.

ja ja, das Ergebnis der Arbeit ist somit direkt proportional dem Gewicht der Kiste.....

Genau.... Übrigens ist es vielleicht für den einen oder anderen interessant, mal nachzulesen, was unsere Altvorderen da schon unternommen haben! Ihr würdet staunen... Weft mal einen Blick in den Bönsch!

Mit einer Presse und einem Adapterstück auspressen! Vorher gut mit WD40 einsaften und anwärmen des Gehäuses hilft, aber nicht viel!

Pinasco-Tröte = viel Lärm um nichts! Oben schlechter als Leo und Simonini, unten auch; eher wie Polini! Interessanterweise geht er auf dem Pinasco gat nicht so schlecht, aber auch nur oben raus! Zudem ist scheppert er blechern laut! Prinzipiell gilt aber: einfach mal drunterklemmen und ausprobieren! Düsen sind bei den D'Os doch wirklich nicht teuer, oder kaufst du in der Apotheke ein? Der Orig.Motor isz sowieso zu fett bedüst (Angstdüsen), mit der HD mal ein bis zwei Größen raufzugehen reicht da allemal, für's ausprobieren sowieso! So schnell klemmt man keinen Zylinder an, wenn man etwas Gefühl für seinen Motor hat!

Geh doch mal den von mir angesprochenen Punkten gewissenhaft nach......! Dreh den Sprithahn auf, laß die Schwimmerkammer volllaufen, zieh den Spritschlauch ab und laß den Gaser via Entlüftungsbohrungen in einen Meßbecher auslaufen? Wieviel Sprit ist da drinnen? Sind übrigens die Entlüftungen der Schwimmerkammer verlegt/verstopft, so kann wegen des fehlenden Druckausgleichs Schwimmerkammer/Außendruck ebenfalls kein/zu wenig Sprit nachfließen! Es gibt solche Schlauberger, die diese Entlüftungen zustoppeln, plombieren,... und sich dann wundern, daß die Kiste nimmer läuft?