kuchenfreund

Weiß jemand, wo die herkommen? Indien? Spanien? Oder gaaanz frühe italienische PX? Ein Lenkerdeckel aus poliertem Aluminium sähe, glaube ich, ganz geil aus.

Das einzige, was mich an dem Roller so'n bisschen nerven würde, wäre die Chromkaskade. Aber wer weiß, vielleicht ist die originale ja noch vorhanden? Der Rost scheint ja eher oberflächlich zu sein, zumindest sieht es aif den Bildern nicht so aus, als seien da Blecharbeiten fällig. Und ob die Sitzbank jetzt ein Vor- oder Nachteil ist, ist absolut Geschmackssache. Kannst du die Kiste nicht einfach mal zum TÜV fahren? Gut möglich, dass es ohne großes Getue eine neue Plakette gibt. Mit frischem TŪV sollten 2k drin sein. Wir reden hier immerhin über eine gepflegte originale Karre, die noch nicht allzu viel erlebt hat.

Der Preis ist natürlich krass niedrig. Allerdings gibt es Typen, die überholen einen PX-Motor an einem Sonntag Nachmittag. Bei Lagern und anderen Teilen, die dabei getauscht werden, gibt es preislich eine sehr weite Spanne. Schaltkreuze z.B. werden z.T. für unter 10 Euro angeboten, man kann aber auch über 60 bezahlen. Ich denke mal, wenn du willst, dass er den Motor mit Markenteilen revidiert, musst du entsprechend mehr bezahlen.

Eigentlich heißt es immer, das 7fach bzw. 8fach Ketten auch für 6fach-Systeme passen. Aber offenbar hat das niemand deinem Rad erzählt Früher hat man zwischen Ketten für 6-, 7- und 8fach-Systeme unterschieden, heute gibt es nur noch 8fach-Ketten, die alles abdecken sollen. Vielleicht solltest du eine ältere, echte 6fach-Ketten verwenden. Ich könnte mir vorstellen, dass man die alten Shimano Uniglide-Ketten hin und wieder mal als NOS-Ware bekommt. Singlespeed- bzw. Nabenschaltungsketten bekommt man auch noch in einer etwas breiteren (1/8" statt 3/32") Variante. Allerdings tuen die sich oft etwas schwer mit Schräglauf, der bei einer Kettenschaltung ja unvermeidlich ist. Wie gesagt, ich denke mal, wenn du es irgendwie hinkriegst, so ne Uniglide-Ketten zu kriegen, dürfte die ziemlich optimal sein.

Miss mal die Kettenbreite. 7fach-Ketten haben 7.3mm, bei 8fach sind es 7,1. Wenn das jetzt 6.8 oder so ist, dann wird die für ein deutlich moderneres System sein.

Hat das, was ihr schreibt, eigentlich irgendeine Bedeutung, oder werft ihr euch bloß Textbrocken zu?

Der sieht ja geil aus. Was ist denn das für ein Motor? Von einem Zulieferer oder ein Eigengewächs?

Nicht ebay, sondern mobile.de. Das Teil ist einfach so scheiße, dass man es nicht unerwähnt lassen kann: https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=276244564&makeModelVariant1.makeId=7800&maxPowerAsArray=KW&minPowerAsArray=KW&scopeId=MB&sortOption.sortBy=searchNetGrossPrice&sortOption.sortOrder=ASCENDING

Euch wird das Lachen noch vergehen, wenn ihr demnächst in seiner Gegend unterwegs seid. Da steht ihr dann mit euren Schaltmopeds an der Tanke, seid gerade auf dem Weg zum Run, wollt nochmal kurz eine rauchen, bevor es weiter geht und plötzlich kommt eine Horde martialischer Kerle auf euch zu. Auf Automatik-Rollern mit Topcase, muskelbepackt und tätowiert, Lederkutten mit dreiteiligem Rücken-Patch. Die Aufschrift: "Hellraisin' Webdesigners S.C - Südpfalz Germany". Und dann wird erstmal "diskutiert", wer jetzt seine Zähne frisst...

Bei ScheißeImPaket ist als Liefertermin der 14.06. angegeben. Da Pinasco nicht unbedingt dafür bekannt ist, seine Waren früher als angegeben verfügbar zu halten, wird es wohl eine Weile dauern, eher der kommt. So wie ich das sehe, ist das eine Neuauflage von dem alten Alu-Pinasco mit 121ccm. Der war eigentich nahezu baugleich mit dem originalen ET3-Zylinder. Das heißt, das Überströmer-Layout und die Steuerzeiten waren in etwa dieselben, nur dass der Pinasco im Gegensatz zum Original halt aus Alu war. Das war ein haltbarer und ordentlich verarbeiteter Zylinder, die ganz dicken Leistungssteigerungen waren damit aber nicht drin. Soll heißen: Wenn man es eilig hat, kann man auch einen originalen ET3-Zylinder verbauen.

Wirkt doch alles recht authentisch. Der Farbton sieht stark nach dem originalen Gelb aus. Sie hat alte Händleraufkleber und außerdem sehe ich nirgendwo übergejauchte Schrauben oder Gummis, was ja bei Uraltrestaurierungen gerne mal vorkommt. Aber klar, rein theoretisch könnte es natürlich sein, dass die in den 80ern mal restauriert wurde... Von einem Restaurierer, der seiner Zeit vorraus war und viel Wert auf Originalität gelegt hat

Weissbierjojo hat absolut recht. Eine 200er Rally, noch dazu in sonnengelbem Erstlack, ist eine der gesuchtesten und wertvollsten Largeframe-Vespas, die es gibt. Der Zustand ist zwar nicht gerade optimal, aber ich denke, wenn man vorsichtig an die Sache ran geht, kann man da einiges rausholen. Das Gute an Vespa ist ja, dass man zu allem massig Infos findet. Lies dich in das Thema O-Lack-Aufbereitung ein, hol dir Infos von Leuten, die Ahnung haben, usw. Bei der Karre lohnt es sich doppelt, behutsam und informiert loszulegen.

Meistens haben die Glieder einer Fahrradkette eine Länge von 1/2". Bei älteren Touren- oder Hollandrädern gibt es vereinzelt auch Ketten mit 5/8" Teilung. Aber das ist so grob daneben, dass das nicht annähernd kompatibel ist. Genauso ist es mit einer unpassenden Breite. Das merkt man eigentlich beim Zusammenbau. Sicher, dass nicht Ritzel und/oder Kettenblätter verschlissen sind? Oft funktioniert eine Kombination aus alten Ritzeln, alten Kettenblättern und alter Kette so leidlich. Aber wenn man dann eine frische Kette drauf schnallt, wird es nervig. Mit wenig Last geht es meistens noch, aber wenn man etwas fester in die Pedale tritt, rutscht es durch. Sehen die Zähne noch einigermaßen symmetrisch aus, oder erinnern sie an Haifischflossen?

@gattinatorIch glaube, jeder weiß, wie eine Auktion funktioniert. Aber ich denke mal, den meisten, die sich hier im Topik negativ geäußert haben, geht es nicht nur um die Versteigerungen, sondern generell um Preistreiberei in der Szene. Ein Auktionshaus, dass so tut, als seien 4000 Euro für eine Automatik-PK und 20.000 Euro für eine Rally realistische Preise gehört eindeutig dazu. Ebenso wie dieser 'hochseriöse' Laden aus dem Bremer Umland, der asien-restaurierte VBCs in Rally-Optik für 5000 Euro feilbietet. Oder der süddeutsche Händler, der eine gute, aber längst nicht perfekte "Promavera" für 5500 Euro an den Mann zu bringen versucht. Oder all jene Goldgräber, für die das Hobby zugleich auch Nebenjob ist, und die permanent nach Schnäppchen suchen, um sie Tage später mit happigem Aufschlag weiterzuverhökern. Usw... usw... Dass die Preise heute höher sind, als vor - sagen wir mal - 20 Jahren, ist ja erstmal nichts schlechtes. Und das man versucht, den marktüblichen Kurs zu erzielen, wenn man sich von einem Moped trennt, ist auch okay. Dass aber jeder gierige kleine Geschäftemacher Dollar-Zeichen in den Augen hat, sobald ihm irgendwo das Wort 'Vespa' begegnet, nervt total. Die Märkte sind einfach völlig verkorkst, weil jeder krampfhaft versucht, sein Stückchen vom Kuchen abzubekommen, und das möglichst ohne dafür Nennenswertes zu leisten. Von eurer Rennstaffel habe ich - wie gesagt - in diesem Topic zum ersten Mal gehört. Ich habe mich drüber lustig gemacht, weil ich Robes Kommentar mit dem "neidisch" so albern fand. (Klar, wenn man irgendwas, was irgendwie mit einem gewissen Kostenaufwand verbunden ist, doof findet, ist man natürlich neidisch. Und wenn es nur ein Abendessen bei einem teuren Italiener ist...) Aber im Prinzip finde ich es super, dass ihr den alten Kisten schonungslosen Auslauf gönnt. Nur das Video hätte ich eventuell anders umgesetzt

Ich habe noch nie von einer "Rennstaffel" gehört, aber verstehe ich das richtig? Du zeigst ein mit grausam-pathetischer Musik unterlegtes Video, auf dem ein Haufen Kerle auf alten Rollern im Wald rumgurkt. Und wenn man das nicht geil findet, ist man neidisch? Neidisch worauf jetzt? Auf die Wideframe-Roller? Ich denke, wer einen will, hat auch einen. Ist ja schließlich ein Roller-Forum hier. Auf die Mitgliedschaft in jener "Rennstaffel"? Hm, kommt drauf an, wie hart die feiern, wenn das "Traning" vorbei und die Kameras aus sind. Auf den Musikgeschmack des Urhebers des Videos? Wohl kaum... Auf die Klamotten der Protagonisten? Zumindest diese vereinzelt zu sehenden Overalls sind eigentlich fast noch schlimmer, als die Musik. Natürlich kommt es hin und wieder mal vor, dass jemand vorgibt, etwas doof zu finden und in Wahrheit einfach nur neidisch ist. Aber oft ist es auch so, dass man etwas doof findet, weil es einfach doof ist.

Muss man sich da wirklich drüber lustig machen? Dass es der Oldtimer-Szene nicht gut tut, wenn Geld zum alles entscheidenden Faktor wird, ist doch einfach mal Fakt. Bei Vespa sehe ich das Problem zwar nicht so sehr, aber wenn man sich mal mit einem älteren Porsche-Fahrer unterhält, wird oft ein gewisses Bedauern über die aktuellen Entwicklungen geäußert. Die alten Schrauber und Fahrer verkaufen ihre Karren, und die Neuen sind weit weniger aktiv, weil da der Investment-Gedanke oft auch eine wichtige Rolle spielt. Mit einem Investitionsgut unternimmt man keine weiten Ausfahrten.

Ach Quatsch, das war eine Piaggio-Vertragswerkstatt. Mechaniker: "Chef, wir haben eine Problem: Die rote PX muss heute noch fertig werden. Aber die Deppen von Hartje haben statt dem PX-Trittleistensatz einen V50-Trittleistensatz geschickt." Chef greift zur Flex: "Probleme sind dornige Chancen!"

@nlz Das war nicht auf deine Kiste bezogen, sondern auf die dunkelblaue aus dem Ebay-Kleinanzeigen-Link, die 5500 Euro kosten soll. Den Preis für deine ET3 (4k, oder?) finde ich ziemlich fair. Ich kann mir gut vorstellen, dass die demnächst das Geld weg geht @ flo: So ganz grundsätzlich ist die ET3 schon super. Die hat eine elektronische Zündung und einen schon im Originalzustand recht brauchbaren Motor, damit macht man eigentlich nichts falsch. Nur wie gesagt, 5500 Euro sind etwas arg, wenn das kein absoluter Topzustand ist. Eine aktuelle Werttabelle ist mir nicht bekannt.

Auch wenn mich die Smallframer jetzt hassen aber eine ET3 ist nicht gerade eine Rarität. Das ist ein Roller, der ziemlich lange ziemlich erfolgreich gebaut wurde, und von dem ein nicht ganz kleiner Prozentsatz bis heute überlebt hat. Mit anderen Worten: Wenn so ein Moped heute 5500 Euro kostet, muss es auch richtig gut sein. Also so richtig makellos besser-geht's-kaum-gut. Das kann ich hier jetzt nicht so wirklich erkennen. Um den Rost muss man sich kümmern, vor allem, wenn bereits ein Loch im Trittblech ist. Und bei dem Preis hätte der Verkäufer dem Motor ruhig ein paar neue Siris, Lager und eine neue Schaltklaue spendieren können. Orginalmotoren sind zwar eigentlich fast unkaputtbar, aber knapp 22.000 Kilometer und fast 40 Jahre sind ja nun keine Kleinigkeit. Der Preis ist einfach zu heftig...

Da wird sich sicher noch einiges tun. Frei programmierbare Steuergeräte gibt es ja schon eine ganze Weile. So was wird meistens von Tunern verbaut, man kann damit aber z.B. auch eine altersschwache KE-Jetronic ersetzen. Die aufwändigsten Geräte lassen sich sogar bei Fahrzeugen mit CAN-Bus einsetzen und sind teilweise selbstlernend. Ich könnte mir vorstellen, dass es in Zukunft Zubehör-Lösungen gibt, die schon fertig programmiert und konfektioniert sind, und einfach als neuer Ersatz für alte oder überlagerte Originalteile dienen. "Alt" ist nicht automatisch simpler und besser. Die lamda-geregelten, mit elektronischen Stellgliedern und Unterdruckdosen versehenen Vergaser, die in den 80ern und frühen 90ern zum Einsatz kamen, sind z.B. ein einziger Alptraum. Da macht eine Einspritzanlage unter Umständen weniger Ärger.

Die Idee, alte Karren per Auktion zu verkaufen, ist weder neu, noch hippstermäßig oder irgendwas in der Art. Da werden auch nicht zwingend die ganz großen Summen erzielt. Dass für eine Automatik-PK bis zu 4000 und für eine Rally bis 20.000 Euro gezahlt werden, dürfte wohl eher Wunschdenken des Veranstalters als Realität sein. In Oldtimer-Zeitschriften wird immer wieder über solche Veranstaltungen berichtet. Bei den Preisen gibt es natürlich den einen oder anderen Ausreißer nach oben oder unten, aber der Großteil liegt im marktüblichen Bereich. Wenn ich aus Wien oder Umgebung kommen würde, würde ich mir den Zirkus mal angucken.

Aber so was von knapp. Punktgleich mit den abgestiegenen Cottbussern und nur ein Tor Unterschied. Hätte gar nicht gedacht, dass das nochmal so eng wird, nach der Aufholjagd in der Rückrunde.

Eintracht Braunschweig - Schalaaa Lalala Lalaaa...

Das ist halt der Unterschied. Der Spur-0-Kram von Märklin ist kein nettes Plastikspielzeug aus der Zeit als Twix noch Raider hieß, sondern so richtig alt. Das ist eine andere Liga als die olle Kaufhaus-Modellbahn, die der eine oder andere in Schuhkartons verstaut im Keller liegen hat. Auf den Bildern kann man ja nicht allzu viel erkennen. Wie gesagt, wichtig ist, was man hat und wie der Zustand ist. Aber so ganz grundsätzlich kann man sagen, dass es dafür eine Sammlerszene gibt, die durchaus bereit ist, das Portemonnaie aufzumachen: https://www.ebay.de/itm/Seltene-Marklin-TK-70-12920-Tenderdampflok-2C2-Blech-Federpuffer-Spur-0/372667955622?hash=item56c4bdb9a6:g:XyQAAOSwX85c1ckm