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PK 50 S lusso springt nicht mehr an, hat Fehlzündungen beim anschieben, nach langer Tour

Featured Replies

Geschrieben

Liebes Forum,

das wird wohl ein längerer Post, aber ich weiß gerade nicht mehr weiter und will euch deswegen so viele Details wie möglich geben.

Letztes Jahr bin ich mit meiner PK 50 S lusso mit nem 75er DR und Sito Plus auf eine längere Tour gefahren, so ca 1000 km.

Es war auch mal ein Tag Dauerregen dabei und da ist mir die Vespa während der Fahrt kurz ausgegangen aber nachdem ich kurz die Kupplung

gezogen habe auch gleich wieder im Fahren angesprungen. 1 Tag später war die Zündkerze durch und ich hatte (leider) nur eine schon benutzte

dabei. Reingeschraubt und auch gleich angesprungen. Soweit so gut. Kurz vor dem Ziel fing das gute Stück etwas zu stinken an und ging dann auf

einmal aus. Ich bemerkter, dass sich ein kleiner Stein zwischen der Mutter, die das Lüfterrad befestigt und Lüfterrad geklemmt hatte und langsam "zermalmt" wurde aber noch drinnen steckte (keine Ahnung, ob das wichtig ist, wie gesagt: alle Details ;)

Ich hab dann versucht anzukicken und zu schieben - ohne Erfolg, ausser, dass es einige Fehlzündungen gab.

Für mich hört es sich nach Elektrik Problem an, aber davon habe ich wirklich Null Ahnung, höchsten Basiswissen bzw. müsste es mir jemand mal für

Dummys erklären -D

Die Kerze gibt einen Funken, wenn ich sie ans Gehäuse halte und kicke, sie wird auch naß beim ankicken

Ich habe trotzdem mal den Vergaser gereinigt, neue Dichtungen, auch mal nen neuen Benzinschlauch spendiert, ne gerissene Dichtung am Krümmer ausgetauscht, das hat alles nix gebracht.

Jetzt habe ich mal das Polrad abgeschraubt, aber für mich siehtt das von aussen alles "normal" aus (siehe Fotos)

Die Kabel der Elektronikzentrale sehen auch noch fein aus (ebenfalls Fotos)

Der Halbmond von der Welle ist schon sehr abgerundet, ob das was ausmacht, weiß ich nicht (-> Foto)

Ich hätte noch eine PK 50 XL rumstehen, aus der könnte ich mal die Elektronikzentrale ausbauen und in die PK 50 S reinmachen, ist das sinnvoll bzw sind das baugleiche? Auf was müsste ich ggf. achten?

Ich bin für jeden Tipp danbar, die nächste Tour steht für Anfang Juli auf dem Programm und bis dahin muss die Kiste laufen ;)

Wenn ihr noch Fragen habt, fragt gerne.

Danke für's Lesen!

zgp-1.jpg

zgp-2.jpg

zgp-3.jpg

zündkabel-1.jpg

zündkabel-2.jpg

elektrikzentrale-1.jpg

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welle-1.jpg

welle-2.jpg

Geschrieben
  • Autor

Ja, Kerze ist komplett neu.

Hab mir eben mal ein neues Zündkabel geholt, das bau ich gleich mal ein.

Geschrieben

Ja das Zündkabel sieht über verrostet aus und die vier Pins an der Cdi würde ich auch noch Blank machen. Evtl. noch Kontaktspray drauf.

Geschrieben

CDI, Pickup... Das sind die üblichen Verdächtigen.

Beim Zündkabel hätte es wohl gereicht, einfach mal 1cm abzuschneiden und mit etwas Fett wieder einzuschrauben.

Die Kontakte an der CDI sehen recht korrodiert aus, das könnte doof sein. Mal ein bisschen freikratzen kann helfen. Oder neue CDI. Und dann Polfett (Vaseline) an die Stecker, damit das nicht gleich wieder korrodiert.

Geschrieben
  • Autor

Danke für eure Tips.

Habe das Zündkabel gerade getauscht, leider keine Änderung. Beim Ankicken kommt nach ner Weile ein furzähnliches Geräusch, was ich als Fehlzündung interpretiere.

Die Kontakte werde ich noch reinigen.

Das Pickup ist das schwarze Teil auf der Zündgrundplatte, oder? Sorry, bin echt totaler Elektrik-Dussel. Wie kann ich das am besten tauschen? Kabel sind verlötet, oder?

Achso: Könnte ich mal probehalber ein CDI von ner PK XL nehmen zum Testen? Oder ist das ein anderes Bauteil?

Bearbeitet von rick_deboer

Geschrieben

Der Furz könnte eine Zündung zur falschen Zeit sein. Da hilft die Überprüfung des Zündzeitpunkts.

Geschrieben
  • Autor

Danke, werde dann als nächstes die CDI tauschen.

Bearbeitet von rick_deboer

Geschrieben

Polradmagnetisierung, könnte das ein Thema sein oder würde dann gar nichts passieren? CDI und eventuell Pickup wäre auch Thema. Wenn die Zündgrundplatte von der XL ohne Batterie stammt könntest du die probehalber nutzen, aber Zündzeitpunkt beachten.

Geschrieben
  • Autor

Das Tauschen der CDI hat nichts gebracht. Die CDI von der XL sah ziemlich neu aus, die Kontakte waren sauber, hab trotzdem nochmal alles mit Kontaktspray gereinigt, auch die Steckkontakte. Zündkerzenstecker habe ich ebenfalls mal getauscht. Alles leider erfolglos.

Als nächstes tausche ich das Pickup. Muss ich erst bestellen. Kann man das an der eingebauten ZGP machen? Würde die ungern ausbauen.

Ich versuche noch an ein Multimeter zu kommen, dann könnte ich auch mal durchmessen. Hab dazu ein gutes Video gefunden: https://www.youtube.com/watch?v=D7Mlv6jtD3Q

@Rolando Kann sich die Zündung einfach so verstellen? Laut Handbuch soll die elektronische Zündung ja wartungsfrei sein (Was auch immer das heissen mag -D )

@PK Rookie Was meinst du mit Polradmagnetisierung?

Geschrieben

Die Magnetisierung des Polrades kann nachlassen und dann werden die Spulen nicht mehr richtig angesprochen, schlechten Zündverhalten. Glaube kann man mit Haltekraft von einem 17 Schlüssel testen. Wenn der nicht abfällt sollte die Magnetkraft ausreichend sein.

Geschrieben
vor 28 Minuten schrieb rick_deboer:

Kann sich die Zündung einfach so verstellen? Laut Handbuch soll die elektronische Zündung ja wartungsfrei sein (Was auch immer das heissen mag -D )

Wenn die drei Schrauben an der ZGP fest sind, verstellt sich da nix. Es sei denn, der Polradhalbmond ist abgeschert und das Polrad ist nicht mehr an seiner Position auf der Kurbelwelle.

Wartungsfrei bedeutet nicht, dass elektronische Bauteile frei von Defekten sein müssen. Krams geht kaputt, immer, überall.sigh

Allerdings muss man halt nicht mehr jährlich den Unterbrecherabstand checken und einstellen und so Zeugs, das ist (einer) der Vorteil(e) der elektronischen Zündung.

vor 31 Minuten schrieb rick_deboer:

Kann man das an der eingebauten ZGP machen?

Geht sicher. Bequemer ist es allerdings ausgebaut auf der Werkbank.

  • 2 Wochen später...
Geschrieben
  • Autor
Am 26.5.2026 um 12:04 schrieb PK Rookie:

Die Magnetisierung des Polrades kann nachlassen und dann werden die Spulen nicht mehr richtig angesprochen, schlechten Zündverhalten. Glaube kann man mit Haltekraft von einem 17 Schlüssel testen. Wenn der nicht abfällt sollte die Magnetkraft ausreichend sein.

Der 17er hält.

Am 26.5.2026 um 12:07 schrieb Spiderdust:

Wenn die drei Schrauben an der ZGP fest sind, verstellt sich da nix. Es sei denn, der Polradhalbmond ist abgeschert und das Polrad ist nicht mehr an seiner Position auf der Kurbelwelle.

Wartungsfrei bedeutet nicht, dass elektronische Bauteile frei von Defekten sein müssen. Krams geht kaputt, immer, überall.sigh

Allerdings muss man halt nicht mehr jährlich den Unterbrecherabstand checken und einstellen und so Zeugs, das ist (einer) der Vorteil(e) der elektronischen Zündung.

Geht sicher. Bequemer ist es allerdings ausgebaut auf der Werkbank.

Die Schrauben sind fest, da wackelt nichts.

Hab jetzt das Pickup gewechselt, danach nochmal durchgemessen, und es war alles ok (soweit ich das mit meinen angelesenen Kenntnissen beurteilen kann)!

Beim Ausbauen des Pickups ist mir noch ein Kabel aufgefallen, das fast keine Isolierung mehr hatte (siehe Bild)

Das musste ich sowieso ablöten, um zum grünen Kabel des Pickups zu kommen. Hab das dann mit Schrumpschlauch eher notdürftig geflickt.

Zündfunke ist da, aber der Roller springt einfach nicht an. Anschieben, Ankicken - alles probiert.

Achja, beim Ankicken leuchtet auch das Licht, also der Strom ist da...

Werde mir noch eine neue Zündkerze holen, vielleicht hab ich da ne schlechte erwischt.

Bin für jeden Tipp dankbar!

kabel.jpg

Geschrieben

So stark wie die Leitungen korrodiert sind haben die sicherlich erhöhte Übergangswiderstände, die gehören getauscht, könnte schon damit zu tun haben das die Karre nicht anspringt.

Das Das Licht leuchtet hat damit nix zu tun, das ist eine andere Spule als die für die Zündung.

  • 2 Wochen später...
Geschrieben
  • Autor
Am 6.6.2026 um 18:46 schrieb timo123:

So stark wie die Leitungen korrodiert sind haben die sicherlich erhöhte Übergangswiderstände, die gehören getauscht, könnte schon damit zu tun haben das die Karre nicht anspringt.

Das Das Licht leuchtet hat damit nix zu tun, das ist eine andere Spule als die für die Zündung.

Am 7.6.2026 um 06:21 schrieb Spiderdust:

Sehe ich auch so.

Ich habe jetzt die komplette ZGP getauscht - leider ohne Ergebnis. Ich kicke, schiebe an, kicker wieder, schiebe wieder.... da tut sich gar nix. Ab und zu eine Fehlzündung (kurzes Furzgeräusch). Wenn ich die Kerze danach rausschraube, ist sie nass, Benzin sollte also da sein. Zündfunke ist auch da.

Fällt euch noch was ein?

Geschrieben
  • Autor
vor 37 Minuten schrieb Merde Vela:

ZGP neu oder auch gebraucht? Den Bordelektrikstecker mal nicht angesteckt und dann probiert?

ZGP ist neu von SIP. Ist der Bordelekrtrikstecker der runde mit den 3 belegten Pins über/hinter dem Kickstarter? Werd ich dann mal probieren.

Geschrieben

Hast du mal die Kompression geprüft? Das hatte ich letztens, ewig an der Zündung rumgespielt und dabei war der Pin vom Kolbenbolzen durch den Zylinder gewandert.

Geschrieben
  • Autor
Am 17.6.2026 um 20:39 schrieb timo123:

Hast du mal die Kompression geprüft? Das hatte ich letztens, ewig an der Zündung rumgespielt und dabei war der Pin vom Kolbenbolzen durch den Zylinder gewandert.

Danke, Timo. Du hattest tatsächlich recht. Das Kugellager vom Kolbenbolzen hats zerfetzt und die Metallspäne haben dann Party im Zylinder gefeiert :(

Wahrscheinlich komm ich nicht drum rum, den Motor zu spalten. Da könnte ja noch mehr im Kurbelwellengehäuse rumliegen.

Was denkt ihr?

Der Übeltäter:

PXL_20260619_123503704.jpg

Außen wahrscheinlich die Reste des zermalmten Lagers. Ist auch ziemlich rauh. Kolbenringe sind ok.

PXL_20260619_083428093.jpg

Zylinderkopf hat auch was abgekriegt. Sollte ich wahrscheinlich komplett tauschen, oder? Zylinder hat innen auch ein paar Riefen.

PXL_20260619_080536169.jpg

Da waren schon ein paar Metallteile drin. Bin mal mit nem Magneten rein, da is auf jeden Fall was dran gewesen.

PXL_20260619_091012548.jpg

Das gute ist, dass ich jetzt etwas mehr Ahnung von der Zündanlage habe.

Vielen Dank an alle, die geantwortet und mir Tipps gegeben haben. Super Forum hier!

Nächste Mission: Motor spalten. Das wär eh mal fällig gewesen, nach knapp 30k KM und 40 Jahren Laufzeit -D

Bearbeitet von rick_deboer

Geschrieben

Spalten wäre auch meine Variante, das es eine Reparatur im Auftrag war habe ich das Kurbelgehäuse mit Bremsenreiniger geflutet und ordentlich durchgepustet und natürlich das ganze Kolbenkit getauscht. Der Motor lief tatsächlich sehr gut. Aber wenn es mein Motor gewesen wäre hätte ich wohl auch den Motor zerlegt.

IMG_2152.jpeg

IMG_2153.jpeg

Geschrieben
vor einer Stunde schrieb rick_deboer:

: Motor spalten. Das wär eh mal fällig gewesen, nach knapp 30k KM

PXL_20260619_091012548.thumb.jpg.08bbd0880b9864f24bc340cfdfff3c2c.jpg

Offensichtlich ist die Anlaufscheibe des unteren Pleuellagers an der Steuerwange verschlissen.

Dann müsstest Du auch die KW ersetzen,da das Pleuel sonst an die Wange schlägt,falls nicht schon Schleifspuren am Pleuel zu sehen sind.

Instandsetzung lohnt sich hier finanziell nicht.

Ist der Drehschieber ringsum glatt,ohne Riefen?

Dann hättest Du enormes Glück,wenn die Drehschieberdichtfläche im Gehäuseeinlaß unbeschädigt geblieben wäre...

Unbedingt später darauf achten, dass das Schmierloch für das limaseitige KW-lager frei ist.

Werksmäßig sind auf der KW konstruktionsbedingt Lager mit erhöhter Lagerluft verbaut.

Primärseitig C4,und limaseitig sogar C5!

Diese wirst Du Dir separat bei Deinem Eisenwarenhändler Deines Vertrauens bestellen müssen,da sie in kaum einem Scootershop angeboten werden.Und wenn überhaupt,zu völlig lächerlich,überhöhten Preisen.

Letzteres ließe sich alternativ durch ein "normales" Rollenwälzlager ersetzen.Das ist in den meisten Shops eher verfügbar,als das C5 Kugellager.

Ist aber grundsätzlich teurer als ein Kugellager.

Dafür hat man aber auch ein Festlagerproblem weniger.

Im Getriebe sind ausschließlich "N" Lager verbaut.

Dort ist keine erhöhte Lagerluft erwünscht.

"N" liegt übrigens zwischen C2 und C3.

Darum sind C3 Lager auch,laienhaft ausgedrückt,nur eine Nummer "weiter",und nicht,wie vermuten ließe,3.

C2 und C1 sind somit "enger".

Darum sind die in den Shops meist angepriesenen,und auch immernoch fälschlich hier im Wiki angegebenen C3 Lager an der KW eher suboptimal.

Geschrieben
vor einer Stunde schrieb timo123:

Kurbelgehäuse mit Bremsenreiniger geflutet und ordentlich durchgepustet

Damit bekommt man eventuell zwischen Limalager und Wedi steckende Krümel/Splitter aber nicht entfernt.

Da ist der Lagerschaden fast schon vorprogrammiert.

Im Pleuellager kann sich auch noch etwas "kleines" verstecken.

Auch wenn's scheinbar nicht knirscht,oder klemmt.

Damit würde ich keine 30 Km aus der Stadt fahren...

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