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VMC 244 Explorer / die neue quattrini M244 Alternative?
Moin, Ja ich hab den schon bei mir liegen, hat vorletztes Jahr etwas über 14tkm abgespult der gute Mann mit dem Motor. Ich mach demnächst mal paar Bilder davon und stell sie dann ein. Ich hatte ihn nur kurz befummelt und für die Laufleistung sah das auf den ersten Blick sehr sehr gut aus!
- VMC Crono 187ccm - die neue Alternative?
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Leistungsprüfstand - Wer bastelt mit...
Ich hatte das "Universal" bestellt. Quasi schmal ca 50-60mm breit und dann drei Reihen nebeneinander geklebt. Hat mehrere Vorteile, erstens ist günstiger schmales zu bestellen und zweitens verschleißt sowieso immer nur ein bestimmter Bereich, dann braucht man nicht die ganze Breite zu tauschen.
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Leistungsprüfstand - Wer bastelt mit...
Ja, es läppert sich schnell zusammen. Auch Schalldämmung sollte man nicht vergessen, da kann man auch mit einfachen Mitteln arbeiten, dennoch verschlingt auch das einige Hundert Euro. Das Griptape hält Bombe, man sollte nicht zu raues/grobes Griptape nehmen, die großen Stücken werden dann quasi raus gerissen. Ich hab mir dafür von Mehlhose das Griptape besorgt. Preis Leistung stimmt da einfach. Nach knapp 400 Läufen noch kein Verschleiß festzustellen. https://www.antirutschbelaege.de/product/m2-anti-slip-tape-general-purpose/?lang=en
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Leistungsprüfstand - Wer bastelt mit...
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Leistungsprüfstand - Wer bastelt mit...
Moin, die große Frage ist, wieviel davon kannst du selbst bewerkstelligen? Wenn man nur von Materialkosten ausgeht, für Quadratrohr, Flachstahl, Kugellager mit Gehäusen, Rolle, Schrauben, Absaugung (Wickelpfalzrohr und Lüfter) und Kleinzeug bist du schnell bei 2500€ ohne das irgendwer da Hand angelegt hat. Bei der Überschlagsrechnung bin ich jetzt von 350er Rundmaterial in Stahl und ca400kg ausgegangen. Im Netz konnte ich was finden von ~300€ pro 100 kg. Die Preise schwanken stark von Anbieter und den Konditionen die der Käufer bekommt. Dann fehlt dir noch Laptop, Software, Drehgeber, Klimabox, usw. Je nach Anbieter kann das von 800€-1500€ sein. Bei der Rolle kann ich nur anmerken das es Sinn macht die Zapfen einzuschrumpfen und zu verschrauben. Hab ich auch so gemacht, es geht deutlich schneller zwei kleine Zapfen zu drehen als von ner 400er Welle auf 60mm runter zu drehen. Kommt auch drauf an wie das werden soll. Ich wollte lieber große Stehlagergehäuse mit 1212k Lagern für meine ü400kg Rolle. Deswegen sind meine Zapfen länger und das hätte einfach viel länger gedauert das aus'm Vollen zu drehen. Also wenn du vieles selbst machen kannst, wie mindestens das Untergestell für die Rolle bauen, dann kann man einen Eigenbauprüfstand mit 350-400kg Rolle mit Allem, für um die 4500€ bauen denke ich. Größter Faktor ist die Rolle und die verbundenen Kosten um das Teil maschinell zu bearbeiten. Ich würde immer wieder mit der schwerstmöglichen Rolle selber bauen. Ansonsten gibt es auch günstige Komplettkits beim LUZ zu kaufen. Ich finde das Angebot mit Rolle wirklich fair was er anbietet. Das ist meine persönliche Einschätzung zu den Kosten. Es gibt viele Faktoren die beim Aufbau kosten verringern oder in die Höhe treiben können. Ich würde an deiner Stelle aufm kurzen Dienstweg bei einem ansässigen Maschinenbauer anfragen was er nimmt für so eine Rolle, dann hast du die größte Unbekannte eigentlich erschlagen. Achja und keine Rändelung, du willst nicht die Rolle wieder ausbauen wenn du mal einen Klemmer hast, sondern nur das Griptape tauschen VG Schorse
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Wer hat welche Leistung? nun auch hier
Moin, vielen Dank Ja, selbst entwickelt aber das ist nicht alles, da muss man auch am Zylinder Hand anlegen damit das oben noch funzt...
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Lenker mal anders: Alternativen zum Gussgelump
Moin, Also ich hab meinen Renner ja auch vorne auf Rohrlenker umgebaut und bin dort auf einige Herausforderungen gestoßen wenn man gerne im Low Budget Bereich schraubt, so wie ich Zuerst hab ich mir einen Mountainbike Lenker gekauft für schlaffe 30 Dollars, der Rohrlenker-Vorbau waren was bei 16 Dollars und das 3-Gang Mofa-Schalt-Gedöns waren glaub ich 22 Dollars. Letzteres brachte mich vor die Herausforderung 4 Gänge schalten zu können ohne sich eine Sehnenscheidenentzündung nach zwei Minuten Fahrt einzughandeln. Also schaltwegverkürzung im berauschten Zustand ausgedacht und kurzerhand aus nem U-Profil, bisschen 1.4571 (VA) und RG7 (Bronze) was zurechtgedreht. Danach habe ich dann festgestellt das es diese schaltkulisse für 120Dollars von MRB, MBR, oder irgendwieso fertig zu kaufen gibt. Zu teuer, hab ich gedacht und mich auf die Suche nach einer Alternative gemacht und beim AliExpress fündig geworden für sage und schreibe 5 € einen Kurzhubgasgriff gefunden der Doppelwirkend ist oder in meinem Fall auch dafür geeignet ist eine Schaltung zu bedienen. Das ist eigentlich genauso wie das Ding aus England nur filigraner und aus'm vollen gefräst. Grund warum ich von dem 3 Gang Mofa Ding weg muss ist, weil der integrierte Kupplungshebel zu wenig Weg macht und ich die Kupplung nicht vernünftig zum trennen bringen konnte ohne Vorspannung :/ Also das ist stand jetzt, ich hab das kurz vor der SFR Gaudi noch auf die schnelle umgesetzt, damit ich Kupplung bedienen kann, das war aber auch alles nicht so einfach. Der Kupplungshebel passte nicht auf das Rohr, da musste ich die Halterung von Griff aufdrehen. Das eingeschraubte Rohr was über dem Lenker sitzt löst sich immer, weil das Gewinde (25x1) einfach viel zu klapprig ist und beim zurück schalten sich das Ding immer löst, trotz Kleber etc. Das muss ich noch neu drehen... Ansonsten funktioniert das super! Ich hab damit das Rennen in Karlshöfen bestritten und war gar nicht so unschnell unterwegs fürs erste Mal. Hier die Bilder Love Story Mit Mofa Schaltgriff Schaltwegverkürzung Lenker Vorbau bei Amazon Kupplungshebel auf 25mm innen aufgedreht. Das war wild VG Schorse
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Witze
- Wer hat welche Leistung? nun auch hier
Vom Wochenende SFR die Kurve. Prüfstand zeigt Positiv an, nennen wir es mal so. Kurz vorher bei Nico nach Anreise getestet, wegen der Höhenmeter, da waren es 56,5PS bei mir zu Hause noch etwas weniger. Ich weiß es nicht aber es reicht 😂- SFR Prüfstandsgaudi 31.01.2026 Achtung begrenzte Starteranzahl!!
- VMC 244 Explorer / die neue quattrini M244 Alternative?
Moin, @dorkisbored als Gleichgesinnter Flachlandheizer kann ich empfehlen, besonders mit der Polini Box auf dem Setup, die Pinasco Nebenwelle 'Gran Sport' (12-13-16-20) mit 25/62. Der Ganganschluss ist großes Tennis und man kann noch spielen mit kürzeren Primär. Großer Vorteil; falls man mal in die Berge fährt, einfach kurzes Primär rein und dann macht es auch in den Serpentinen Spaß ;) Man muss dazu sagen, Getriebe ist auch ein stückweit Empfindungssache. Am besten mal probefahren falls jemand das in deiner Nähe fährt. VG Schorse- Quattrini M232/M244 für Largeframes
Moin, Kann mir einer auf die schnelle den Lochabstand der Gewinde am Auslassflansch verraten? Ich hab was im Kopf von glatt 90mm aber ich kann gerade nicht nachschauen. Danke VG Schorse- Ansaug - Geräuschdämmung im Rahmen
Moin, @knatti Bitumenmatten in selbstklebend sind ein Gamechanger in Sachen Akustik. Aus der Zeit als dicke Boom Boxen im Auto noch hip waren, haben wir die kompletten Karren von innen nackig gemacht und das Zeug eingeklebt. Das bringt ne Menge. Mehr als nur Schaumstoff meiner Meinung nach, weil das Blech nicht mehr so schwingt. In meiner PX hab ich das auch unterm Tank und an der Backe zum Motor. Zur Verarbeitung sollte definitiv ein (Heißluft)Fön bereit liegen. Dann schmiegt sich die Matte in jede Ecke mit etwas Nacharbeit. Schaumstoffe würde ich unterm Tank/Ansaugbereich vermeiden, jedoch zusätzlich unter der Motorbacke kann man die hoch klingenden Töne noch weiter minimieren. VG Schorse- Vorgelege Qualität
Das hätte ein schönes Topic werden können zu Erfahrungswerten von Getriebeteilen...- Vorgelege Qualität
@weissbierjojo wie versprochen die Bilder. Sieht alles super aus für die Laufleistung. Lediglich hat der Besitzer das Hinterrad nicht richtig festgezogen und die Verzahnung ist hin, ansonsten sieht auch HW super aus! Setup: VMC Explorer 252 Drehschieber ca 25PS/26NM Laufleistung +14000 HW VG Schorse- DBM News
Ich hab das Gefühl meine Frau redet gerade mit mir 😂 Diese Maßregelung kommt dann aber eher so: "Hättest du das nicht wegräumen können und öfter mal sauber machen steht dir auch gut zu Gesicht!" 🤣 Ich hab mir über alles Gedanken gemacht und es wird noch die ein oder andere Verbesserung geben! Munter bleiben! VG Schorse- Vorgelege Qualität
Ich habe bezüglich der Schaltkreuze auch mal ausführliche Tests gemacht, Härteprüfung, Bruchtest (ganz einfach mitm Hammer ;)) Materialermittlung usw. von verschiedenen Herstellern. Das ist aber alles kein Garant für eine Aussage zwecks der Haltbarkeit... Das Problem bei den billigen Teilen ist denke ich auf Dauer gleichbleibend eine gewisse Qualität abzuliefern. Das war bei Piaggio Teilen ja auch schon so und auch andere Hersteller können sich davon nicht freimachen. Wenn man jedes Teil so unter die Lupe nehmen würde, Röntgen, Härteprüfung usw könnte man sich den Bums nicht mehr leisten. Meine ganz persönliche Meinung ist zu dem billigen Kram, ausprobieren und nur dort einbauen wo nicht viel gefahren oder die Fahrweise gediegen ist. Und keine Spirenzchen getestet werden wie dem 'Pseudo-Leerlauf'. Wenn da mehr los ist mit dem Motor, also mehr Drehmoment oder der Fahrer ne Wildsau ist, würde ich so ein billiges Getriebe nicht einbauen. Muss man abwägen. Es ist leider wie es ist, der GF (Glücksfaktor) wird bei Vespateilen glaub ich immer eine Rolle spielen, nur lässt sich die Wahrscheinlichkeit bei höherwertigen Teilen eingrenzen... Für dein Vorhaben @weissbierjojo einen Tourenmotor mit deiner Leistungsangabe hätte ich persönlich keine Bedenken aber ein Restrisiko bleibt vermutlich...- Vorgelege Qualität
@kbup Also ne Kaufempfehlung dafür würde ich pauschal nicht raus geben. Das muss man dann individuell betrachten. Der Motor von dem ich sprach hat ein komplettes GR Getriebe drin. Das war zwar nicht mein Wunsch aber es sollte so geschehen. Naja, bisschen geschwitzt als er mir von der Laufleistung erzählt hat, hab ich dann schon Was gefühlt manchmal schneller verschleißt ist der Sitz des Kickerritzels. Ich hab aber noch keine 20 davon verbaut aktuell laufen 4 davon und einen bekomme ich ja nächste Woche wie gesagt. VG Schorse- DBM News
Ich wünsche euch allen auch ein frohes Neues! Hab ihn schonmal aus der Scheune geholt und entstaubt... Ich sag mal ganz selbstverliebt, für, aus Resten und Schrott zusammen gebaut und aufm Schweißtisch lackiert, schau ich ihn mir wirklich gerne an Ich freu mich auf die kommende Saison und Meisterschaft!?- Vorgelege Qualität
@weissbierjojo Ich kann mich @vnb1t nur anschließen, die GR/LML Dinger sind für das Geld tatsächlich unschlagbar. Ich würde es tatsächlich nur bis 30nm einbauen und danach eher auf ein gutes Gebrauchtes setzen aber der Dauereinsatz hat gezeigt das sie halten. Ich kann dir vermutlich nächste Woche mehr sagen, da liegt bei mir ein Explorer Drehschieber Motor (ca25nm) auf dem Tisch den ich letztes Jahr gebaut habe und der Besitzer ist in der einen Saison sage und schreibe 14tkm damit gefahren. Ich mach dann davon mal paar Bilder. Bin selbst sehr gespannt drauf, weil die Laufleistung kriegt man selten in der kurzen Zeit wieder auf den Tisch. VG Schorse- VMC 244 Explorer / die neue quattrini M244 Alternative?
Moin, Faustformel Kolbenspiel 1/1000 pro mm Bohrung. Bei 72mm Bohrung wären das 0,072mm. Ich persönlich finde 0,055 als Mindestmaß ok, austauschen würde ich bei der Größe ab 0,1mm. Wenn deine 0,04 stimmen ist das zu wenig. VG Schorse- VMC 244 Explorer / die neue quattrini M244 Alternative?
Moin, so der @timo123 war jetzt bei mir und wir haben erstmal von vorne anfangen. Lange Rede kurzer Sinn, Leistung lag in der Zündung, die lag einfach mal 5° daneben. Kupplung rutschte und ging nicht runter und hat uns im Prinzip die Zeit gekostet die wir hätten ins tiefer setzen und fräsen investieren können, das bleibt nun vorerst Timos Hausaufgabe. Ich denke bevor man sich aber an Zahlen festmacht, sollte man das erstmal fahren. Empfehlung für den ersten Schritt wären die 125/185 +-2° anzupeilen. Das ist ne gute Basis zum starten finde ich. Hier die Eingangsmessung vs danach Dann haben wir mal gegen zwei andere Anlagen getestet, für mehr war leider keine Zeit mehr. Nessi vs Sargent GranTourismo EVO vs Nessi GranTourismo EVO ist natürlich eher als Box Ersatz zu sehen, anstatt als richtiger Reso. Tiefer setzen und mehr VA kann hier aber sehr interessant werden. Die Tests folgen aber mit meinem M252. Ich würde sagen der Lahme kann tanzen, zumindest ein bisschen Ich wünsche einen guten Rutsch ins neue Jahr! Munter bleiben! VG Schorse- DBM News
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