Champ
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Datei Gewalttäter Sport und ihre Folgen
Die Frage ist doch wer sich hier verrennt. Meine Aussage bezog sich ganz allgemein darauf, ob Deutschland jetzt ein Überwachungsstaat á La Orwell ist / wird bzw., daß ich der Meinung bin, daß die Überwachung vor 20 - 30 Jahren sogar schon mal deutlich schlimmer war als heutzutage. Du beziehst Dich ausschließlich auf Vorkommnisse rund ums Fußballstadion. Fußball ist aber nicht alles, es gibt auch ein ganz normales Leben. Das zur Zeit rund um Fußballspiele stärker kontrolliert wird, bestreite ich gar nicht, letztendlich ist das allerdings (und da wiederhole ich mich gerne) nicht zu vergleichen mit entsprechenden Kontrollen übers ganze Land. Stell Dir mal vor, diese Zustände, die Du rund ums Fußballstadion anprangerst, wären jeden Tag, überall in Deutschland. Wäre das nicht schlimmer? Genau das hat es aber schon gegeben, auch wenn man es sich heute vielleicht gar nicht vorstellen kann. Ich kann mich noch relativ gut an die Entführung von Arbeitgeber Präsident Schleier erinneren, da standen überall in der Stadt Polizisten mit Maschienengewehren und haben Personenkontrollen durchgeführt. Das waren Bilder wie man sie heute von irgendwelchen Krisengebieten aus dem Fernsehen kennt. Bevor Du also Deine Fußballerlebnisse repräsentativ auf das alltägliche Leben hochrechnest, solltest Du Dir vielleicht mal ein paar Fernsehberichte von den Ereignissen in Deutschland anschauen, Stichworte Rudi Dutschtke, oben bereits erwähnte Entführung Schleier, Bader Meinhoff, etc. ... aber es sagt mir auf jeden Fall, daß Du Dich nicht besonders gewählt ausdrückst!
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Classic Scooter....
So in der Art hatte ich mir das auch gedacht. Bilder von Rollern habe ich selber genug, Fußballbildchen dagegen habe ich nie gesammelt!
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Quelle für Cozy Adapter gesucht
Champ antwortete auf oehli's Thema in Heinkel, Zündapp, Messerschmitt, Bajaj etc. und RollergespanneJa, sind sie (Zumindestens war's bei meinem so; da war schon erster Rostansatz als ich das Teil aus der Überseekiste ausgepackt habe. Am besten fand ich aber, daß die Löcher im Boot nach dem Lackieren gebohrt worden waren, so richtig grob mit Spänen, macht sich natürlich gut auf so einem mehrwöchigen Transport in salziger Meeresluft). Aber vielleicht ist die Qualität ja inzwischen besser geworden, ist bei mir ja schon ein paar Jahre her.
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Signiert mit: "Redbull verdient Prügel!" Wenn das Deine Art von Friedfertigkeit ist, darfst Du Dich nicht wundern, wenn Du falsch verstanden wirst.
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Classic Scooter....
Dann schick mal Bilder!
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Mag sein, daß die Mehrheit friedlich ist (habe ich auch nie bestritten). Dennoch finde ich, daß Du das Gewaltpotential von sogenannten Fußaballfans massiv runterspielst. Dabei beziehe ich mich jetzt nicht auf "Propaganda", sondern auf eigene Erfahrungen. Ich lebe mitten im Ruhrgebiet, auch wenn ich selber nicht zum Fußball gehe, ist es mir schon oft passiert, daß ich mit sogenannten Fußballfans zusammengetroffen bin. Mag sein, das es alleine nette Kerle oder sogar totale Schluffis sind. In einer großen Gruppe, alkoholisiert, nach 2 x 45 Minuten Massenhysterie ist ein sehr großer Teil dieser Personen gewaltbereit. Sachbeschädigung ist gang und gebe und Leute die nicht "mitfeiern" wollen werden massiv angepöbelt oder bedrängt. Habe ich z.B. oft genug erlebt wenn ich Leute am Bahnhof abgeholt habe. Desweiteren habe ich mal 2 Jahre direkt an einem Eisstadion gewohnt. Ich maße mir jetzt mal an, daß in einen Topf zu werfen, da ich denke, daß Eishockey und Fußball eine ähnliche Klientel anspricht. Da war nach jedem Spiel Theater. Die tollen Fans haben nach dem Spiel einfach alles kaputt gehauen, mit Bierflaschen um sich geworfen etc.. Zu dieser Zeit hatte ich keine Garage und einen Roller an der Straße stehen. Einmal meinte eine Gruppe dieser "Fans" (ich weiß nicht ob aus Frust weil "ihre" Manschaft verloren hat oder auch einfach nur zum Spaß) meinen Roller zusammen treten zu müssen. In dieser Situation war ich, da allein auf mich gestellt, gezwungen Mittel einzusetzen, die ich normalerweise ablehne, um sie davon zu überzeugen es doch lieber sein zu lassen. Nach einer Weile kam dann auch die Polizei und hat sich zunächst an mich als vermeintlichen Agressor gewendet, nachdem ich die Situation dann ich Ruhe erklärt hatte, war die Sache für mich damit erledigt, ich habe eine Entschuldigung von der Polizei für den ersten augenscheinlichen Verdacht bekommen und ich hatte danach auch nie wieder ein Problem mit der Polizei. Wenn ich mir anschaue, was für Menschenmassen aus allen Bevölkerungsschichten täglich in alle Welt in Urlaub fliegen, kann es ja so ein großer Anteil der Bevölkerung noch nicht sein, der in dieser Datei steht und Reiseverbot hat. Und was ist mit den Mensch, die durch dieses Pack zu schaden kommen? Haben die kein Recht auf körperliche Unversehrtheit? Wenn es angeblich so viele friedliche Fans gibt, denen das alles so wichtig ist, die aber die Gewalt, die da dran hängt angeblich so verabscheuen, dann wäre es deren verdammte Pflicht mit der Polizei zusammen zu arbeiten um die schwarzen Schafe herauszufinden. Wenn aber selbst so friedliche Fans wie Du nur über "Bullen" schimpfen und diese als Hools beschimpfen, dann darfst Du Dich auch nicht wundern, wenn Fußballfans und Hooligans in einen Topf geworfen werden - denk da mal drüber nach. Du beziehst Dich dabei natürlich nicht auf die "gleichgeschaltete" Presse sondern hast gesicherte Informationen aus "gut unterrichteten Kreisen" oder wie muß ich das jetzt verstehen? Das ist richtig, man wird so etwas nie völlig in den Griff bekommen. Das heißt aber nicht, daß man nicht trotzdem versuchen muß etwas dagegen zu. Oder willst Du die Polizei komplett abschaffen? So nach dem Motto, es gibt ja sowieso Kriminalität, also versuchen wir erst gar nicht etwas dagegen zu tun. Diese Argumentationsweise funktioniert nicht, oder möchtest Du in blanker Anarchie Leben? Ich definitiv nicht!
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Ja haben wir (war doch eine ernstgemeinte Frage, oder)! Die ist allerdings auch nicht besonders neu, wird in der Regel jedoch relativ lasch gehandhabt. Streng genommen muß man jederzeit seinen Ausweis vorweisen können, tut man dies nicht, kann man auf die nächste Polizeidienststelle gebracht werden. Dies ist zu den von mir im Vorfeld angesprochenen Zeiten öfters vorgekommen als heutzutage. Auch die Schufa ist nicht neu. Du hast die Antwort bereits selber gegeben, nächstes Jahr ist die WM in Deutschland. Als ausrichtendes Land ist es doch verständlich, daß man versucht Übergriffe zu vermeiden. Leider ist es in der Vergangenheit in Zusammenhang mit Fußball immer wieder zu Gewalttaten gekommen (man denke nur an den französischen Schutzmann, der von Schlägern aus Deutschland aufs brutalste zusammengeschlagen wurde, wochenlang im Koma lag und schwerste, bleibende Schäden davon getrgen hat). Solche Vorfälle sind mit nichts zu entschuldigen! Es gibt seit Jahren Fan-Projekte, Sozialarbeiter u.s.w.. Damit konnte jedoch nicht erreicht werden, daß solche Vorfälle nicht mehr stattfinden. Dann macht doch mal praktikable Vorschläge, wie man das Problem in den Griff bekommen soll, ich bin gespannt.
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Diese Dinge bestreite ich keinesfalls, allerdings ist da jetzt nicht wirklich grundsätzlich Neues dabei, außer, daß sich die technischen Möglichkeiten weiterentwicklen. Das untermauert nicht Deine These, daß die Neigung des Staates zur Überwachung stärker wird. Wie in meinem letzten Beitrag bereits geschrieben, daß war vor 20-30 Jahren viel schlimmer.
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Kein Vortrieb mehr?
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Doch, will ich, zumindest so, wie Du es gerade implizierst. "Überwachung durch den Staat" und "Datensammlung von privatwirtschaftlichen Unternehmen zu Marketingzwecken" sind zwei unterschiedliche Dinge, die man so nicht in einen Topf werfen sollte. Zu der "Datensammelei" will ich mich jetzt nicht äußern, weil das nichts mit dem Thema hier zu tun hat. Woran machst Du fest, daß die Überwachung durch den Staat zugenommen hat? Ich würde sogar soweit gehen, daß die Überwachung abgenommen hat, denn so etwas, wie der oben geschilderte Fall ist, um es mal etwas salopp auszudrücken, Kindergeburtstag im Gegensatz zu Vorfällen aus der Zeit des kalten Krieges, Studentendemos, 68er Bewegung, Friedensbewegung in den Siebzigern, Terrorbekämpfung, Bader / Meinhoff, Entführung Schleier, Startbahn West, etc. Ich kann mich durchaus noch an allgemeine Personenkontrollen (keine Verkehrskontrollen) erinnern, bei denen Polizei / Grenzschutz im grossen Stil Ausweise kontrolliert haben. Auch vor 15 / 20 Jahren verfügte die Polizei schon über Zentralcomputer. Ich wüßte jetzt eigentlich nicht, wann ich in letzter Zeit mal irgendwo meinen Auswei zeigen mußte (abgesehen am Flughafen bei der Ein- / Ausreise).- Datei Gewalttäter Sport und ihre Folgen
Ich finde es äußerst interessant, daß eine gequotete Geschichte, von der hier niemand den Wahrheitsgehalt auch nur im geringsten überprüfen kann, ausreicht, um unser Land als Überwachungsstaat mit der ehemaligen DDR gleichzusetzen. Die, die hier direkt von Überwachungsstaat etc. reden, möchte ich sehen, wenn sie als völlig unbeteiligte von einer Horde Hooligans zusammengeschlagen werden. Fakt ist doch, daß es kriminelle Schläger gibt. Aufgabe des Staates ist es, die Bevölkerung davor zu schützen. Das Problem ist, diese aus der Masse der friedlichen Fans herauszufinden. Polizei / Grenzschutz haben diese Aufgabe, wenn dabei Fehler passieren oder einzelne Personen über die Stränge schlagen, dann ist das bedauerlich und muß im Einzelfall auch Konsequenzen für die Personen haben, aber wer hat in seinem Job noch nie einen Fehler gemacht? Wenn es so einfach wäre, warum sorgen die Fußballfans nicht selber dafür, daß es keine Randale / Übergriffe gibt? Dann müßte die Polizei sich gar nicht damit beschäftigen.- RUHRPOTT - ROLLERTREFF FÜR VESPA/LAMBRETTA
Ich habe jetzt übrigens den Michelin S1 in 3.50-10 hier. Bei Interesse bitte PM, Email oder Anruf 0163 3791916- DAS haben wir jetzt davon ...
Na jetzt dramatisier hier mal nicht wieder alles, solange die Schweinezüchter nicht in der Halle Münsterland festsitzen und das Feuer auf die "Freiwillige Feuerwehr Ochtrup" eröffnen sehe ich da keine Parallelen.- Classic Scooter....
Hallo, sorry, ist mir gar nicht aufgefallen. Den Artikel haben wir so übernommen, wurde zwar auf Fehler korrigiert, aber da meine Lektorin Dich nicht kennt, weiß man bei Namen halt nie ob's richtig oder falsch ist. Steht ja drunter, wer's verzapft hat (oder sollte es sogar Absicht gewesen sein? Man weiß es nicht genau)... Wünscht Du in der nächsten Ausgabe eine Gegendarstellung?- Kein Vortrieb mehr?
Laß den Roller einfach mal ein paar Tage stehen und strafe ihn mit Mißachtung. Dann einfach noch mal probieren. Machmal funktioniert's und solche Defekte beheben sich von selbst, genau wie sie aufgetreten sind. In diesem Fall einfach nicht weiter drüber nachdenken. Falls nicht wirst Du wohl nicht drum rum kommen mal den Kupplungsdeckel zu öffnen. Dann solltest Du das Problem normalerweise eingrenzen können. Man kann natürlich jetzt viel darüber spekulieren, was da passiert ist und warum, es wird aber kaum eine Möglichkeit geben den Schaden genau zu diagnostizieren und zu beheben solange der Kupplungsdeckel zu ist.- UP-TIGHT, Samstag 26.11 FZW (Club) Dortmund
Gibt's nicht bald Weihnachtsgeld?- Wie Schrottkarre...
Einen der Vorbesitzer als neuen Papst wählen und dann (natürlich nur mit dem originalen Sitz) bei einem großen Internetauktionshaus einstellen. Dürfte 5-, eventuell sogar 6-stelligen Eurobetrag bringen!- UP-TIGHT, Samstag 26.11 FZW (Club) Dortmund
Jetzt am Samstag im FZW in Dortmund, nur unten im kleinen Club: Thomas Liss & Champ Beginn 22.00, Eintritt 5,- ? FZW, Freizeit Zentrum West, Neuer Graben 167, 44137 Dortmund- RUHRPOTT - ROLLERTREFF FÜR VESPA/LAMBRETTA
Danke an alle die da waren. Was wirklich ein netter Abend - die letzten Glühweinbeseelten sind so kurz nach Mitternacht vom Hof gewankt. Hat Spaß gemacht.- PX 125 im Stand plötzlich auf ca. 5000 U/min. Ursache ?
Also bevor es ans zerlegen des Motors geht, würde ich zunächst mal ganz primitiv das Standgas runterdrehen. Dann kann man ja mal den Luftfilter abnehmen und schauen, ob der Schieber des Vergasers von alleine schließt. Interessant wäre noch zu wissen ob es ein Motor mit oder ohne Ölpumpe ist. Bei der Lusso-Version ist der Gaszug nämlich nicht nur am Vergaser eingehängt, sondern in so einer komischen Lasche der Ölpumpe, in der dann auch der Gasschieber hängt. Diese tolle Konstruktion kann schon mal haken. Aber was willst Du damit feststellen? Das macht auch ein Original-Motor, der völlig ok ist. Nehme einen ganz normalen Motor, PX, original, dreh das Standgas ein Umdrehung zu hoch. Das Ding dreht nach kurzer Zeit immer höher.- Classic Scooter....
Sind auf dem Weg. Dauert leider immer etwas länger, weil die Hefte zuerst per Paketdienst nach Österreich geschickt werden müssen und dann innerhalb von Österreich an die einzelnen Leser. Ich denke aber, daß sie diese Woche noch eintreffen.- MEET & BLATHER - TREFFEN & PLAUDERN 23.11.
Es gibt auch Glühwein!- RUHRPOTT - ROLLERTREFF FÜR VESPA/LAMBRETTA
Was ist denn hier los? Alle im Winterschlaf? Also heute abend ab 19.00 Uhr, in anbetracht des Wetters gibt es natürlich auch Glühwein!- Wie wohnt Ihr?
Oder er verkehrt in den falschen Kreisen: http://www.dieter-beer.de/Manta_A.htm (man beachte wo hier lackiert wird...)- DAS haben wir jetzt davon ...
Ok, gäbe ein paar nette Gimmicks, aber hast Du mal so ein wenig in der Geschichte rumgeschaut? Die Quote der Könige, was natürliche Todesursachen angeht ist doch relativ gering... (Getreu dem Motto: Abwählen geht nicht, ab wofür gibt es denn Gerichte - z.B. Pilzgerichte...)! Also ich wäre da glaube ich lieber "Kellermeister der königlichen Weinkeller", als König selbst. - Datei Gewalttäter Sport und ihre Folgen
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