GelbStich
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Das wird hier auch keiner wissen, wenn Dir noch nicht klar ist, wie Dein finales Setup aussieht. Grobe Anfangsbedüsung 177er Polini, SI 24, Road 3.0: ND: 55/160 HLKD: 160 Mischrohr: BE3 HD: 125 Finale Düsenbestimmung musste dann selber ran, da jeder Motor leicht abweichen kann. Suche oben rechts mal benutzen, die Frage ist nicht neu..
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https://wiki.germanscooterforum.de/index.php/IDM-Zündung_(Pinasco_Flytech/Vespatronic/VesPower/Varitronic) https://www.scooter-center.com/de/polradmutter-m12-x-1-25-hochfest-mit-bund-bgm-pro-vespa-px-t5-125cc-cosa-pk-xl-pk125-ets-bgm2256 sonst dieses Topic gerne mal etwas intensiver lesen, da wurde alles zur Flytech schon mal diskutiert.
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nach 7 Jahren tut sich mal wieder was… kannste das mal etwas genauer ausführen, verstehe den Satz ohne Kontext nicht ganz. Nein die Ducati macht genau 500 Hz bei 10.000 Upm, 1 Hertz ist die Anzahl der periodischen Signale pro Sekunde, nicht die nur einer Halbwelle. Welchem Wirkungsgrad erwartest Du bei diesem Schaltaufbau?
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war ja klar, what soll denn die theoretische Analyse aus einem Sammelsurium von vielzähligen Quellen bringen? Auch die Quantität des Textes hilft nicht die Qualität der Abhandlung irgendwie nach oben zu pushen, ohne jeglichen Bezug zu realen, praktischen Erfahrungswerten. Wie bei vielen anderen Beiträgen hier, gibt es da ja gerne mal erhebliche Drifts zwischen angelesener Theorie und Praxis....
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ja is denn schon wieder Öltag? 3 % (1:33) seit über 25 Jahren, falls es jemand interessiert….
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mit dem Wort "Trigger" bist Du schon auf dem richtigen Weg aber nicht direkt an den AC-Kreis der LiMa mit den schwankenden Spannungen. jep, genau das ist ein Problem wenn die AC-Spannung direkt zum Anziehen eines Relais verwendet werden soll Äh ja das geht aber das ist, ich sag mal: ...semi-geil... Dazu brauchst Du schon ne fette Leistungsdiode mit ordentlich Kühlung mit dem Nachteil des Spannungsabfalles und dem Problem, dass Du die gesamte Verbraucherlast von max. 120W unnötigerweise durch die Diode jagst, nur um die Wasserpumpe zu starten... Wenn's unbedingt sein muss würde ich das mit einem elektronischen Trennrelais versuchen, dass mit einem Trigger-Signal schaltet anstatt mit der vollen LiMa Spannung. Ob das bei allen Motordrehzahlen funktioniert musst Du testen. Sowas hier >> 12V Eingangsspannung über Zündungsplus (Kl. 15) von der Batterie Als High-Trigger einen Ausgang der LiMa vor dem Gleichrichter, alternativ Draht 2-3cm ums Zündkabel wickeln als Induktivgeber. LOAD Seite dann Deine Wasserpumpe Motor anwerfen und in allen Drehzahllagen testen. Ich bin bei der Vespa aber eher ein Freund von KISS (keep it simple and stupid) oder "the best part is no part" und würde eine der von Dir genannten Alternativen bevorzugen: Zündung an = Wasserpumpe an Zündung an => Zeitrelais 60sec => Wasserpumpe an
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indeed, das passt zu Deiner Abweichung. Teste mal mit nem E-Polrad.
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Spontan würde mir da der Pinasco 6Volt Regler einfallen, mti dem Regler ist die Ladespannung dann aber eventuell zu gering.
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Die Frage kam schon öfter, hier mal zur Veranschaulichung>> warum da nix anderes passt.
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Möglich, dass die beiden überschneidenden Fahnen an einer anderen Position sind, hab leider kein Zwitter-Polrad hier. Bei der PX liegen die in etwa 70° Winkel zur Nut der Kurbelwelle. Kontrolliert bitte auch einmal, ob die Fahnen und der Pickup richtig fluchten >> grob ja, zur finalen Kontrolle musste aber blitzen.
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fehlt eigentlich noch ein Kondensator zum Glätten gibt es, fährst auf 6 oder 12 Volt? Hätte vorerst noch die folgenden Fragen: Liegt da ein Massekabel auf dem zweiten Wechselstromeingang vom Gleichrichter, kann das nicht genau erkennen wieviel Amperestunden hat Deine neue Batterie? ist das weiße Kabel zum Zündschloß (Pin.2) noch angeschlossen fährst Du überwiegend ohne Fahrtlicht?
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Die 180SS hat auch keine dedizierte massefreie Ladespule und auch keinen Brückengleichrichter, sondern nur eine Diode mit Glättungskondensator! Hier wird die Batterie nur mit einer Halbwelle geladen, parallel wird die Spule dann noch für den Lichtstromkreis genutzt. Die Energiebilanz zum Laden ist also ähnlich zur GS. Der beschriebene „Regler“ ist ein Gleichrichter und Du kannst in der SS davon nur eine Diode gebrauchen (Anschluss: ~ => + ) Was ist denn das eigentliche Problem bei Deiner SS mit Batterie?
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Eine Spannungsregulierende Batterie gibt es nicht, das ist richtig, es geht hier um die Gesamtenergiebilanz im Gleichstromkreis der GS'en. Die gemessene Leerlaufspannung hinter dem Gleichrichter kann auf über 20 Volt steigen, wird aber sobald ein Verbraucher angeschlossen wird sofort einbrechen. Die Ladespule liefert maximal 15Watt(im unteren und mittleren Drehzahlbereich entsprechend weniger) Rechne mal die Durchlassspannung vom Gleichrichter und Leitungs- und Übergangswiderstände ab, dann bist Du bei vielleicht maximal 13 Watt im oberen Drehzahlbereich. Mehr Leistung kommt da nicht aus der Energiequelle. 6 Watt gehen immer für die Zündspule drauf, damit der Motor läuft. Bleiben noch 7 Watt Ladeleistung bei höheren Drehzahlen, wenn Du nicht bremst, blinkst oder hupst. Da Du aber nicht dauerhaft Vollgas fährst und hoffentlich auch bremst und blinkst, schwankt die Ladeleistung zwischen 1-7 Watt. Die Gesamt-Energiebilanz zwischen Spannungsquelle und allen Verbrauchern ist also im Normalfall ausgeglichen und Deine Batterie wird nicht gekocht, sondern wird gerade im Stadverkehr eher entladen. Sterben wird Deine Batterie in der GS eher durch Tiefentladung, defekten Gleichrichter, normale Alterung wie Sulfatierung der Zellen oder zu wenig Elektrolyt, als an kurzfristiger Überspannung. Die Veteranen Binning und Ulrich haben das mal sehr schön im Detail auseinandergenommen und dokumentiert, suche mal nach "Die Elektrik der Grand Sport 150 und 160". Ja das kann man provozieren, indem man den Akku einmal komplett volllädt und dann zwei Stunden mit Knallgas über die Autobahn zischt ohne zu bremsen und zu blinken
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wieviel Millimeter fehlen denn für den Freilauf? Hast Du evtl. O-Ringe unter dem Blech verbaut?
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wieviele Batterien sind Dir denn in der GS schon weggebrannt? Bei mir noch keine, die Ladespannung regelt sich durch die Leistung, die die Batterie aufnimmt selbständig.
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Verstehe, Kabelbaum haste schon umgebaut, dann ist das so richtig. Unter der Motorbacke vermeide ich wenn möglich, wegen Spritzwasser (Kurzschluss+Korrosion). Wenn Du nicht oder selten im Regen fährst, dann tauch die Flachstecker zur Sicherheit ordentlich in Fett und dann geht das auch.
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Ja, bei Reihenschaltung verdoppelst du die Anzahl der Leiter (Kirchoffsche Maschenregel) Das ist der Plan, wobei @Don Recht hat, es ersetzt kein True-RMS Messgerät. schreib mal das "True-" mit zum RMS in der Klammer, sonst gibts wieder Diskussionen. Da stimme ich zu Sieht man auch oben schön, dass sobald keine saubere Sinuswelle mehr anliegt, kein Effektivwert ausgegeben wird. Die Picoscope Software wird den Wert wie viele andere Oszis auch über das Integral der Kurve berechnen. Sobald die Regelung die Kurve zerhackt, ist dann aber Essig mit einfacher Flächenberechnung.
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Sauber blau + schwarz an den Regler: Ja vom Regler an grün und blau: Jein Blau ist das Bremslicht und erhält beim Umbau eine separate Zuleitung am Bremsschalter vom Regler (anstatt der Masseleitung). Grün als Zuleitung nach vorne zum Lichtschalter kannste machen.
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ah ok, also nicht Wechselstrom, sondern den pulsierenden Gleichstrom. Nimm mal ein analoges Voltmeter und mess erneut die Ladespannung bei angeklemmter Batterie. Kein Problem, so nen Knoten hab ich auch öfter mal Vergiss erstmal die Spulenanzahl, die Spannung wird durch die Magnete im Polrad induziert Konzentrier Dich auf eine Spule, jetzt dreh gedanklich das Polrad mit 6 Magneten um 360 Grad. Die Spule wird nun 6 mal abwechselnd (Nord–Süd) von den Polen geschnitten. Jetzt erzeugen diese Pole jeweils eine positive und eine negative Halbwelle (eine Nord–Süd–Kombination jeweils eine volle Sinuswelle). Es werden also 3 Sinuswellen pro Umdrehung erzeugt beim Ducati Polrad. Beim Vape Polrad mit 12 Magneten sind es 6 volle Sinuswellen pro Umdrehung.
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200er Box mit Auslassstutzen von GRAND-SPORT passt. Nach vorne zum Ständeranschlag ist genug Platz, der rechte Ständerfuß geht seitlich gerade so vorbei am Krümmer,
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Konkretisiere mal die Frage bitte, meinst Du die spitzen Flanken? was bezweckst Du mit Pi hier? Besser Frequenz / 3 Polpaare * 60s... (durch 6 Polpaare dann bei der Vape) Hast Du evtl. noch ein altes analoges Multimeter mit Drehspuleninstrument, dann das gerne mal rauskramen. Note: Lass über 1000 Upm den Scope gerne auf 5ms/div damit man das Regelverhalten besser sehen kann. Und bei der Vape mit 6 Polpaaren 1ms/div.
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PX alt bis '84 mit 27mm Durchmesser für den WeDi passt.
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Vielleicht hilft Dir die Animation in diesem Topic beim Verständnis >> Regler bräuchtest Du nur einen für den Lichtstromkreis, Hupe kann ungeregelt bleiben. Ok, dann vertausche mal bitte die Kabel vom dunkelgrünen (Hupe) mit den beiden hellgrünen Kabeln(Licht) im Motor-Kabelkasten und teste mal was passiert, die sind nämlich falsch angeklemmt wenn ich die Verkabelung richtig deute Spulengröße ist eigentlich nicht egal aber bei nur 40 Watt Verbraucherlast passt das schon. Spulenverbindung im Plan muss nicht mit dem Wickelsinn Deiner Spulen übereinstimmen, also bitte prüfen. Schau von vorne auf die Spule und verfolge die Wicklungen ob die im Uhrzeigersinn oder gegen den Uhrzeigersinn gewickelt sind. Bei PX Reihenschaltung der Spulen immer abwechselnd wie oben beschrieben verdrahten. Ein Spulenpaar ist ja schon richtig verbunden, das zweite Paar war auch schonmal richtig verdrahtet Aja, danke das wollte ich sehen. Ja da könntest Du eine elektronische PX-5-pol ZGP verbauen. Kabelbaum muss dann aber geändert werden, CDI brauchste dann auch, dazu noch nen Lichtschalter, Spannungsregler, Bremslichtschalter (Schließer) und Massekabel Bremse muss durch spannungsführendes Kabel ersetzt werden....
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So langsam steig ich durch bei der Beschreibung mit den Kabelfarben und "abgehängt". Da hat sich jemand mal Gedanken gemacht und eigentlich eine ganz interessante Conversion-Alternative für die Oldies verkabelt. Zwei Spulen in Reihe, massefrei für Licht und Bremse, eine einzelne Spule für die Hupe. Sieh Dir mal den originalen Schaltplan an, da ist das genauso gelöst, nur dass Du jetzt anstatt einer Spule, zwei Spulen in Reihe hast fürs Licht. Ok, als anstatt zwei Spulen in Reihe wird nur eine davon für die Hupe verwendet. Meine Frage wäre jetzt: warum die einzelne Spule(rot), welche eingetlich an die Hupe gehen sollte, auf die beiden grünen(ehem. gelb) vom Lichtstromkreis gehen? Hast Du da evtl. die Kabel vertauscht oder wohin geht das dunkelgrüne Kabel aus dem Kabelbaum? Das geht aber wie schon geschrieben muss der Wickelsinn stimmen, damit sich die Sinuswellen nicht auslöschen. Bei der PX-ZGP mit 6 Magneten im Polrad immer jeweils abwechselnd (rechts-links-rechts-links) verbinden. Das hier wäre dann Dein Ziel >> Beim Polrad von innen bitte nochmal ein Foto aus dieser Blickrichtung(gelb):
