madmax

Wenn es billig sein soll und nix besonderes mit wenigen anderen Modifikationen, eben nur damit etwas mehr Schmalz da ist, dann ist der Polini sicher erste Wahl. Potential würde ich ihm ebenfalls mehr zuschreiben als dem Pinasco, denn wenn man beide Zylinder nebeneinander liegen hat sieht man, daß der Polini die größeren Kanäle hat und da steckt ja das Potential. Die Steuerzeiten sind ja variabel durch Heben (bzw. Abdrehen). Wenn man sich alle Optionen für die Zukunft offen halten will (Tauglichkeit für weiteres Tuning und Membran), dann würde ich den Pinasco nehmen. Man verliert vielleicht etwas gegenüber dem Polini durch die etwas kleineren Kanäle, dafür hat man aber einen Aluzylinder, der auch 20PS leisten kann, wie schon jemand aus dem Forum bewiesen hat. Vom D.R. halte ich inzwischen gar nichts mehr. Das Geschepper ist ja nicht auszuhalten! Es hört sich an wie wenn das Lüfterrad an der Abdeckung schleifen würde. Von der Leistung her ist zu sagen, daß eine 3-Gang (!) 8" VNB mit D.R., 24er, Sito und verlängerter Einlaßsteuerzeit einer originalen 200er davon fährt.

Ich muß sagen, ich fahre Vespa einfach deswegen, weils ein schönes Fahrzeug ist und weil man sie sehr vielartig gestalten kann. Sei es als Racer, im Modstyle oder als schöner Oldy. Von der GT 200 halte ich persöhnlich gar nix! :puke: Ist natürlich Geschmackssache aber die Form ist nur ein etwas verrundeter Cosa-Verschnitt. Blech ist sowiso nur teilweise dran und das nur aus dem einfachen Grund damit man damit argumentieren kann, daß das Ding immer noch aus Blech ist. Vespa ist das meiner Meinung sowiso nach keine mehr. Der Name Vespa steht ja sowiso nur aus verkaufstechnischen Gründen drauf. Klar ist die Technik besser, aber ich würde mir auch keinen Smart kaufen, wenn er das beste Fahrwerk der Welt und unbegrenzte PS-Zahl hätte.

Bei den Kolbenfenstergläsern würde ich nur Markenqualität verwenden. Internorm bietet glaub ich hervorragende Wärme UND Schallisolierung. Damit spart man sich auch gleich das Nachdämmen vom Auspuff. Bei der Kolbenrückholfeder gibt´s sicher auch welche mit variabler Vorspannung. Damit kann man den Motor dann für den Alleinbetrieb mehr auf Drehzahl und für den Zweimannbetrieb mehr auf Drehmoment einstellen. Eine andere innovative Idee wäre auch eine Auslaßbeleuchtung. Diese hätte den Vorteil, daß man den Alkohol- bzw. Methanolgehalt im Gemisch für mehr Leistung erhöhen könnte, ohne daß zuviel des alkoholisierten bzw. methylierten Gemisches gegen die Zylinderwand knallt, weil es so den Auslaß besser sieht.

@Lucifer: Danke für die ausführliche Antwort! Dann ist ja sogar noch ziemlich viel drin.

Sieht genauso aus wie meine Kurve, nur ohne den Vorteil des HP4. Möglicherweise dreht dem Roli seiner etwas höher wegen etwas weniger Verdichtung (Gravy-Kopf auf 1,5QK). Er hat ja seinen 24er nur geringfügig erweitert, soweit ich weiß. Vielleicht kann er uns da selber etwas mehr drüber sagen.

@Lucifer: wieviel würde ein ovaler SI noch bringen, vor allem im oberen Bereich? Mir persöhnlich macht der Motor so wie er jetzt ist etwas zu wenig Drehzahlen, sonst bin ich recht zufrieden. Höher setzen würde aber wahrscheinlich das Ganganschlußproblem wieder verstärken. Wie wirkt sich ein ovaler SI OHNE Höhersetzen aus?

Ich seh schon, ich muß demnächst wirklich Steuerzeiten und Einlaßsteuerzeit messen gehen... Komponenten: Malossi 210 mit originaler 0,2er fudi, Originalwelle mit um 17mm verlängerter Einlaßsteuerzeit, Kopf von Murr mit 1,5er QK (relativ hoch verdichtet, um die 1:12 ev. mehr; sollte ich auch mal auslitern), HP4, JL left, der mit dem Dämpfer schräg nach unten (selber wie joerg seiner), 24er SI NICHT ovalisiert, Übergänge am Ansaugtrackt geglättet (Bohrung, Vergaser, Wanne), Kanäle angeglichen (eh klar), Kolbenfenster nur halb geöffnet.

Ist der Motor grade erst zusammengebaut worden? Da hat sich das Lehrlaufgemisch bei mir auch nie nicht einstellen lassen. Eine Runde um ein paar Häuser fahren hat geholfen. Muß wohl erst das überschüssige Öl vom Zusammenbau rausblasen. Danach war es bei mir kein Problem mit dem Einstellen.

Der Unterschied zwischen HP4 und Elestart-Lüra ist wirklich extrem! Allerdings ist der Verschleiß der Kupplungsbeläge bei ca. 200-250km mit HP4 gut doppelt oder dreimal so hoch wie mit dem originalen 3kg-Schwung auf 4300km!!! :heul: Mußte beim Stoffi die Kupplung ausbauen und die Beläge bearbeiten, weil sich die "Ohren", mit denen die Beläge im Korb fixiert sind, so aufgebogen haben, daß sie sich unter dem Verstärkungsring nicht mehr frei bewegen konnten! Dadurch ist dann die Kupplung dann dauernd durchgegangen. :grr:

War eine super Sache beim Stoffi! Der einzige Stimmungsdämpfer war, daß meine Kupplungsbeläge nach der kleinen privaten Quartermile zwischen dem joerg und mir hinüber waren und dadurch der Kupplungsausbau nötig war.

Genau! Wer nicht am Motor schrauben will um schneller zu werden, der kauft sich einen Polini-Tacho.

@Eistee: Lusso und anscheinend auch T5 Tachos sind ziemlich optimistisch!

werd ich demnächst machen, vielleicht auch heute noch.

Der Unterschied zwischen unseren Übersetzungen könnte natürlich auch mitgespielt haben. Wenn es sich so verhält wie zwischen 3.50er Reifen und 100/80er, dann hätte meine vielleicht den 4. gepackt. Mit Normalübersetzung gehen aufrecht nur 110, mit 100/80er 115 (bei gutem Wetter, Temp. usw 120) und dann noch kürzer mit 21er Ritzel ?? Schade, daß die Kurven wenig Wert haben werden, weil wir keinen Bezug zur Drehzahl haben.

@joerg: das ist mein altes Diagramm von vor 2 Jahren mit Stoffi-Kopf auf ca. 0,9mm QK und somit viel zuviel Verdichtung, Kolben unbearbeitet, ebenso wie der Zylinder mit Originallüfterrad und 130er Walze mit dem schweren Stahldistanzring. Was der Einbruch im oberen Bereich zu bedeuten hat, weiß ich nicht. Vielleicht hat´s was damit zu tun, daß ich vorzeitig habe abbrechen lassen. Der Motor hatte ja erst 150 km drauf..... Wäre interessant was dein ovalisierter Gaser bringt. Meiner ist ja nur etwas an die Wanne angeglichen. War ja somit 28er SI gegen 24er.... Ein paar Wagenlängen Vorsprung waren das nicht, joerg! Ca. 3-4m würde ich sagen. Interessant war auch ,daß du nach dem Überholen langsamer geworden bist. Bist du da gleich mal vom Gas gegangen? Im Windschatten ansaugen und dann überholen gilt nicht! Mein Topspeed lag da aufrecht sitzend bei nur 115km/h laut PE-Tacho, liegend sind bei der Hinfahrt zum Stoffi 125 gegangen. Bin aber aufrecht sitzend auch schon 120 gefahren, das schwankt je nach Wetterlage und Temperatur.

Ich habe dieses Ruckeln mit dem HP4 heute zum ersten Mal gespürt. Im 4. Gang bis ca. 40. Bei höherer Geschwindigkeit im 4. ist es eigentlich kaum spürbar.

Interessant! Meine Bohrung ist auf jeden Fall nicht besonders kurz. 5-8mm sicher!

@Shlomo: Das wußte ich nicht. Könnte natürlich eine Verbesserung bewirken.

Na dann hat´s ja doch noch geklappt! Glückwunsch!

Mir kommt eben auch vor, daß der Sito+ in der Mitte besser anschiebt. Auf einer T5 kommt mir das aber komisch vor, da ich den Leistungsunterschied bei meinem Test dem verengten Krümmer zuschreiben würde. Bei der T5 gibt´s diese Verengung natürlich nicht, außerdem ist doch der Sito+ nur ein Nachbau des Originalauspuffs, nur in schlechterer Qualität, oder nicht?

Nachdem ich diese Woche einen T5 Rap mit 200er Krümmer zum testen bekommen habe, drängte sich die Frage auf wie er im Vergleich zum Sito+ läuft, da hier im Forum ja schon zu lesen war S(h)ito+ = da geht nix, T5 = super. Na ja ganz so ist es nicht gelaufen. Erstmal zum T5 Rap: 3. Gang macht bei 95 dicht, man könnte ihn zwar noch weiter drehen, aber das ist schon eher Quälerei für den Motor. Im 4. gehen dann liegend laut (PE-)Tacho 120. Zur Geschwindigkeitsangabe muß ich sagen, daß die Übersetzung original war, allerdings mit 100/80er Reifen, also etwas kürzer. Vom Sito+ habe ich mir eigentlich identische bis eventuell sogar eine Spur mehr Leistung erwartet, wegen dem reduzierten Krümmerdurchmesser beim T5 Rap, der sich leider nicht vermeiden läßt. In der Praxis hat sich genau das bestätigt. Beide Raps fahren sich ca. gleich, wobei der Sito+ eher eine Spur besser geht. Endgeschwindigkeiten im 3. und 4. Gang sind ebenfalls identisch. Der große Unterschied zwischen den beiden ist allerdings die Lautstärke! während der T5 Rap angenehm zu fahren ist, ist der Sito+ schon heftig laut und im Gegensatz zu JL, PM & co., die ja einen, meiner Meinung nach, schönen fetzigen Sound haben ist der Sito einfach nur laut. Allein die Lautstärke macht den Sito+ zumindest für mich uninteressant! Der Motor selbst ist mit den Komponenten aus 210er Malossi, angepaßtem Zylinderkopf, umgefräster Originalwelle, 24er SI und modifiziertem T5-Originalauspuff sehr tourenfreundlich und sehr empfehlenswert für diejenigen, die einen kräftigen, unauffälligen aber zuverlässigen Tourenmotor haben wollen.

Am Ende ist es noch ganz was triviales. Die richtige Nut am HP4 ist es aber schon, oder? Nach den Markierungen, die man am Foto sieht habt ihr aber geblitzt. Sonst hilft wahrscheinlich nur nochmal den Block spalten.... Wenn das alles paßt fällt mir außer den schon genannten Fehlerquellen keine mehr ein, die den Motorlauf derartig beeinflussen könnte.

@joerg: während du unterwegs warst hab ich den Zylinderkopf plangeschliffen und den Krümmer abgedichtet! Am Nachmittag folgt der Testlauf mit nun hoffentlich dichtem Kopf! der arme gstoned! Sowas muß natürlich immer im entscheidenden Moment passieren! Mit 6000 Touren ist das Problem aber nicht wirklich gelöst...