manni

Gruß Manni

@PMS Klar geht noch einiges auf Polini-Drehschieber ( der sich anscheinend im Gegensatz zum Malossi besser für Drehschiebertuning eignet). Was ich mittlerweile bedenkenlos empfehlen kann ist die Erweiterung vOT auf 125-130°. Das haben wir hier schon (vor Jahren) zigfach positiv getestet incl. vorher-nachher-Vergleich an einem Nachmittag. Halte mich normalerweise eher mit "gewagten" Tips im Forum zurück, aber mittlerweile haben es auch schon andere aus dem Forum erfolgreich getestet (zB PolifkaRudl). Aber der Weg den du eingeschlagen hast, ist wohl auch der richtige gewesen. Deine Geschwindigkeitsangaben versetzen mich doch immer etwas in Erstaunen. Wie groß/schwer bist du eigentlich? Manni

Also ich bin der Meinung, daß man insgesamt ausreichend Steuerzeit (Querschnitte) zur Verfügung stellen sollte und den Auspuff dann nach Geschmack auslegt. Mit dem Auspuff entscheide ich zum größten Teil, wo ich Leistung anliegen haben will ( Das hängt sehr stark von dem Einsatzzweck ab).Die Einlasszeit halte ich persönlich für die Gesamtperformance für äußerst wichtig, aber nicht unbedingt ausschlaggebendfür den Drehzahlbereich. Wenn mich nicht alles täuscht, ist das ja bei den Smallframe-Drehschieber-Tunern sehr ähnlich. Da fahren ja wohl auch Drehschieber mit ~200° Einlasszeit mit sehr angenehmen Band herum. Ich werde demnächst wieder eine Langhubwelle mit Steuerzeiten aus der Packung einbauen, wenn sie nicht über 75° liegt. Dann kann ich berichten, wie sich das macht. Zur Frage: 290 / 300 HD ohne PJ, Ansaugbalg zum Rahmen. Zur eigentlichen Topicfrage: Funktionieren tut die Langhubwelle, aber Quantensprünge in Sachen Leistung wird sie kaum bringen. Zusätzlich mußt du dann klären, wie du mit den restlichen Zylindersteuerzeiten umgehst (die ändern sich immer). Wenn du nur einen bestimmt Etat zur Verfügung hast, steck das Geld lieber in einen vernünftigen Zylinderkopf und Vergaser, da hat man wesentlich mehr von. Wie man den Polini selber überarbeitet steh in Massen im Forum.

Kenne jetzt nur Leute aus dem GSF, die das gemacht haben (incl. mir). Wenn ich den Jörg jetzt richtig verstanden habe, hat er wohl mittlerweile wieder alles weggenommen und fährt die LHW genaus so, wie sie ist. Der ThomasD hat hier ja schon vor sehr langer Zeit berichtet, daß er Langhubwellen auf 65° (glaube ich) verkürzt hat mit dem Ergebnis: Leistungsverlust gegen ein wenig besser abstimmbaren si-Vegaser in den unteren Bereichen.Ich seber habe mir die LHW auf 70° verkürzt (Polossi,Eigenbauansaugstutzen+Puff+Boostbottle, TMX30), was ich aber bei der Kombi nicht mehr machen würde. Ja alles gleich. Polini + überarbeitete Originalteile.

Die letzen Langhubwellen die ich hatte, hatten nie mehr als 75° nOT. Wenn die Berechnungen einiger anderer Forumsmitglieder stimmen, hatten die auch nicht mehr. Polini gibt ja selber in ihrem Beipack an, man soll 19mm an der Welle wegnehmen. Dann kommt man bei Originalwellen auf ca. 73°. Genau damit habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht. Ja, auch in einem Vorher-Nachher-Vergleich an einem Nachmittag. Motor raus , Welle von 55° auf 70° und angespitzt, Motor rein = Drehmomentzuwachs im GESAMTEN Drezahlbereich.

Was habt ihr alle für Probleme mit der LHW? Bei mir hat das immer funktioniert.

hat denn hier schon jemand einen aufgemachten (einlass) 24si gegen einen aufgemachten 28/30er getestet? sind eure aussagen erfahrungswerte?

Nur in einem gewissen Rahmen. Wenn dein Vorgänger einen anderen Zylinder verbaut hat, mußt du auch zwingend die Bedüsung ändern. Deine Vibrationen können durchaus auch durch zu mageres Gemisch verursacht werden. Meiner Erfahrung nach nehmen Vibrationen durch zu mageres Gemisch zu, genauso steigt der Lärmpegel sehr unangenehm.Kolbenringflattern ist wohl eher selten der Grund fürs Rasseln bei der Vespa, das istfast immer Klingelei. Das würde ich aber grundsätzlich mal checken. s.o. Kein Thema:

Für dein Vorhaben würde ich als Grundlektüre den Blair empfehlen : two stroke Da steht auf ca. 600 Seiten, was man als Grundlage für solche Programme braucht. Blair hat ein solches Programm auch selber geschrieben. Das Buch kann man über Fernleihe der FH´s in NRW bestellen. Dennoch wirst du mit Kaffeesatzlesen genauso erfolgreich deine Leistung voraussagen. Ich möchte mal behaupten, daß selbst sehr erfahrene Schrauber dir nicht auf den Punkt genau sagen, welche Maßnahme wieviel bringt.

Verstehe nicht ganz, was das gegen Blowback bringen soll?

Mein persönliches Fazit sieht, unabhängig von diesem Topic, sehr ähnlich aus. Gegen Blowback eine Boostbottle einbauen.

Das entspricht auch meinen Erfahrungen. Und? Hast du unerträglichen Blowback? 9000 U/min im 4.? Wie schnell bist du dann?

Butter bei die Fische, wa? Also ich hab sie bisher noch nicht geschaftt, weil ich gar nicht in Richtung Höchstgeschwindigkeit tune. Dennoch bin ich 100% überzeugt, daß es geht. Dann müssen natürlich Steuerzeiten usw. stimmen und vor allen Dingen ein passender Auspuff her. Der Auspuff, von dem imho ~70% der Motorcharakteristik abhängen, müßte dafür etwas später kommen und einen großen Überdrehbereich haben und nicht so sehr auf max. Leistung getrimmt werden. Ansonsten müssen auch alle anderen Komponenten sauber abgestimmt sein, sonst läuft es kacke. Im 4. verrecken mußt du aber genauer definieren. Von 40kmh ab läßt er sich dann mit Sicherheit nicht sauber bis 135kmh ziehen (welcher 200ccm 2-Takter kann das schon? ) Der Schaltpunkt liegt dann natürlich höher. Aber wie gesagt, wer will das schon? Mir macht Höchstgeschwindigkeit auf der Vespa keinen Spaß. Zur eigentlichen Frage. Nein, ich kenne auch Keinen, der intensiv Polini-Drehschieber tunt und Höchstgeschwindigkeit mittels Lichtschranke o.ä. gemessen hat. Somit kann ich keine "echten" 135kmh vermelden. Ich kenne aber ne Menge Leute, die die Polini-DS früher sehr schnell gemacht haben. Das einzige, was ich dir liefern kann, ist meine mit Sigma-Digitaltacho gemessene Höchstgeschwindigkeit, da fehlen mir dann noch 5kmh. Polossi, LHW, TMX30 , RAP... (und der Motor ist nicht ausschließlich auf Höchstgeschwindigkeit getrimmt). Gruß manni

Ich nicht. Aber wer will das schon.

Für mehr Drehzahl brauchst du mehr Einlasszeit, etwas mehr Auslasszeit+Überströmzeit. Das geht bis zu einem gewissen Punkt auch ohne zu viel Drehmomentverlust im Keller. Viel Drehzahl geht durch entsprechenden Auspuff, Vergaser und Steuerzeiten. Kann man machen, wie es einem gefällt.

Was willst du denn da alles testen? Häng ihn in den Rahmen, dann kannst du auch gleich testen, wie er fährt.

Naja, ich konnte bisher kaum was Brauchbares mit den Temperaturfühler messen. Ich komme nicht ganz mit, was du sagen willst !?! Was für Input, der im Forum noch nicht gegeben wurde, brauchst du? Wenn man sich die Mühe macht und im Forum stöbert, bekommt man Input, zu zB Polini DS, der insgesamt wohl ein paar hundet Jahre beinhaltet. Manchmal gibt es halt nix weltbewegendes Neues auf dem Sektor.

Verstehe ich nicht, worum sich hier eigentlich gestritten wird. Vom Polini-DS braucht nun wirklich keiner hier überzeugt werden. Ich habe deine Meinung schon vor bald 3 Jahren hier im Forum vertreten, PMS. (siehe FAQ) Zu den Kolbentemperaturen kann doch nun wirklich Keiner was Verlässliches sagen. Einem Temperaturfühler am Auslass halte ich für viel zu grob, als daß man da endgültige Aussagen machen kann. Ich habe die Erfahrung gemacht, daß so viele Komponenten die Temperatur am Auslass beeinflussen, daß man keiner einzelnen eine meßbare Relevanz zuordnen könnte. Ich persönlich sehe da sehr gerne auch in Fachbücher. Die Versuche/Messungen die dort beschrieben und durchgeführt weden, kann man als Normalo ja nicht im Ansatz nachbauen. Ich habe selten den Anspruch in wissenschaftlichen Bereichen das Rad neu zu erfinden. Warum soll man da nicht aus den Erfahrungen Anderer lernen, auch wenn es in Büchern steht. Genau das halte ich auch für den Grund, weshalb ich mir auch einen Molossi-Kolben und keinen Polini-Übermaß eingebaut habe. Nebeneffekt ist allerdings auch, daß zwei Malossiringe bei mir dauerhafter dichten als ein Poliniring.

Du hast vergessen zu erwähnen, daß du danach schnell auf das vorbeifliegende Flugzeug aufgesprungen bist.

Wenn es nicht unbedingt nötig ist, würde ich nicht strahlen. Fillern, Grundieren, Schleifen ist ne Menge Arbeit und in Heimarbeit gar nicht so perfekt hinzubekommen.

Gruß Manni

Gruß Manni

Gruß Manni

Gruß Manni

Gruß Manni