kuchenfreund
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Preisrahmen für sehr gut restaurierte P150?
kuchenfreund antwortete auf Pisolo's Thema in Kaufberatung/Verkaufsberatung für Vespa und Lambretta RollerLikes sind alle. Die Stieber Twins? Alter, das ist mal richtig alte Schule!
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PX 80 mit 135DR ich dreh durch.....
1. Kauf dir einen Malossi. Ja, man hört von dem DR viel Gutes, aber mir ist unerklärlich, warum. Der Malossi hat einen besseren Kolben, einen besseren Kopf, mehr Leistung und die Sache mit dem Kolbenspiel kriegt man dort auch besser hin. 2. Was hast du denn sonst noch so in dem Vergaser verbaut? Die 118er HD klingt jetzt nicht verkehrt, aber was ist mit Mischrohr und Co? Wurde die Zündung abgeblitzt?
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Fehlendes "T" in Fahrgestellnummer
Wie gesagt, ich könnte mir vorstellen, dass die FIN mit dem nicht vorhandenen "T" durchaus original ist. Allerdings sieht dein Roller, und das schreibe ich nicht, weil ich blindwütig irgendwas runtersprechen will, nicht gerade nach einer originalgetreu und hochwertig restaurierten Kiste aus. Das hat nichts mit der FIN zu tun, ist aber halt so. Das ist bei den Fahrzeugen, die in Asien restauriert und nach Deutschland importiert wurden, ja auch ohnehin äußerst selten der Fall. Mach dich mal schlau, die Forensuche bringt da einiges zu Tage, das Thema ist seit sicher 15 Jahren bekannt. Und klar macht es einen Unterschied, ob eine Vespa bei Piaggio oder in einem anderen Werk gebaut wurde. Eine Hoffmann ist eher mehr Wert, als eine Italienerin, für eine LML zahlt man weniger als für eine echte PX.
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Fehlendes "T" in Fahrgestellnummer
Volle Zustimmung! Mir sind, was Rahmennummern angeht, auch schon diverse kuriose, aber völlig originale, Lösungen begegnet. Ich hatte z.B. mal eine Primavera, die in Deutschland montiert wurde, da war die Rahmennummer auf ein separates Blechschild geprägt, das, genauso wie das Typenschild, vernietet war. Oder es gab ja auch diese neuseeländischen SSen, die gar keine FIN hatten. Von daher würde ich die Dan-Motors-Geschichte jetzt auch nicht für völlig abwegig halten. Dass der Roller wie eine fiese Bastelbude daher kommt, stimmt natürlich ebenso.
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Fehlendes "T" in Fahrgestellnummer
Wobei das, im Gegensatz zur Vespa, die aus Restteilen zusammen gestoppelt wurde, ja unter Umständen ein echter Mehrwert sein kann. Das kann beispielsweise den Kauf eines Umschnalldildos ersparen. Aber egal ob Ladyboy oder Vespa mit umgefrickelter FIN: So etwas sollte potenziellen Käufern beizeiten kommuniziert werden. Ein mit zitternder Stimme hervor gepresstes: "Es ist ein Junge!" hat allenfalls im Kreißsaal einen freudigen Unterton. Fällt dieser Satz in thailändischen Hotelzimmern, schwingt dabei oftmals Entsetzen mit.
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PX200 soll schöner werden, Ideen?
Aber jetzt mal ehrlich und ohne blöde Sprüche: Wenn einem ein Lack so gar nicht gefällt, und man die Farbe einfach nur zum Kotzen findet, dann darf man da auch noch heute, 2020, etwas gegen unternehmen. Klar, das Moped zu zerlegen und wieder aufzubauen ist ein Arsch voll Arbeit, und eine gute Lackierung kostet sicher auch ihre 1000 Euro, die man beim Verkauf nicht unbedingt wieder sieht. Aber ein Roller ist ein Roller und kein antiker Kulturschatz, den darf man ruhig seinem persönlichen Geschmack anpassen. Mag sein, dass das den einen oder anderen nicht gefällt. Aber hey, dann hätte der die Kiste halt kaufen sollen.
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Preisrahmen für sehr verfickte Silver Special?
kuchenfreund antwortete auf M210's Thema in Kaufberatung/Verkaufsberatung für Vespa und Lambretta RollerGut möglich, dass das gar keine silberne V50 Spezial, sondern eine Lambretta ist. Dann lieber Finger weg, datt is nix!
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Preisrahmen für sehr gut restaurierte P150?
kuchenfreund antwortete auf Pisolo's Thema in Kaufberatung/Verkaufsberatung für Vespa und Lambretta RollerWenn eine in/bei Osna steht, kann ich gerne mal nen Blick drüber werfen. Sollte es zum Kauf kommen, kostet dich das allerdings eine Kiste Bier aus deiner Region.
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Preisrahmen für sehr gut restaurierte P150?
kuchenfreund antwortete auf Pisolo's Thema in Kaufberatung/Verkaufsberatung für Vespa und Lambretta RollerVor allem: Nach 6 Monaten muss man als Käufer beweisen, dass der Mangel bereits beim Kauf vorlag. Und Verschleißteile wie Seilzüge etc. sind ja eh ausgenommen. Das heißt, so wirklich von Vorteil ist die gesetzliche Gewährleistung eigentlich nur, wenn im ersten halben Jahr nach dem Kauf ein gravierender Defekt auftritt. Und selbst dann wird sich ein semi-seriöser Händler quer stellen.
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PX200 soll schöner werden, Ideen?
Baujahr 93 ist doch super! Solltest du die Moppe tunen wollen, brauchst du dir nicht die Frage stellen, ob du den Kram eintragen lässt. Was die Optik angeht, würde ich an deiner Stelle erstmal mit dem Lack anfangen. Lass dir beim Korrosionsschutzdepot eine Dose Brantho Korrux in RAL6014 anmischen, und gönn der Kiste ein helles, freundliches Olivgrün. In Stumpfmatt, eh klar. Cutten sollte man auch, aber das kann man so nach und nach erledigen. Immer, wenn einem die Optik fahd wird, greift man zur Flex und schneidet die Karre ein wenig schicker. Man fängt also mit einem Fullframe an, und nach 4 oder 5 Sommern fährt man einen Skeleton-Cut. Solange Backen und Beinschild noch vorhanden sind, kann man selbige natürlich etwas verschönern. Ein mit Sprühschablone appliziertes "Cuntlicker" in Frakturschrift könnte dem Gefährt beispielsweise eine individuelle Note verleihen. Nicht zuletzt, weil man sich damit als Fahrer auch bei der Damenwelt empfiehlt.
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Benziner z. Diesel umbauen - TÜV möglich?
Die Arbeitszeit ist hierzulande auch günstig, das mache ich selbst. Es wird wohl auf einen Motor hinaus laufen, den es in der Baureihe ab Werk gegeben hat. Damit sollte/müsste/dürfte es keine größeren Probleme geben. Ein Schlachtfahrzeug/Teileträger habe ich bereits in Aussicht. Jetzt hoffe ich, einen AAS zu finden, mit dem ich das ganze vorab besprechen kann, und der mir den Umbau später einträgt. Fahrzeuge, die im Ausland umgebaut wurden, bekommt man hier nicht ohne weiteres zugelassen. Dafür sind die Anforderungen, die in den verschiedenen EU-Staaten gelten, einfach zu unterschiedlich.
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PX200 soll schöner werden, Ideen?
Ich finde ja, das Backen in "Kontrastfarbe" ziemlich panne aussehen. So nach dem Motto "Mein Lacker kriegt's eh nicht hin, den richtigen Farbton zu treffen, da nehme ich einfach mal was ganz anderes". Geht gut: Alu-Kantenschutz (möglichst den aus echtem Alu, nicht den aus Plastik in Chromoptik), 160er-Tacho von der GTV250 (Ja, der passt), und eine vernünftige Einmannsitzbank. Hochwertige Federbeine sehen nicht nur gut aus, sondern machen auch, dass die Moppe besser liegt. Den Plastikdeckel im Durchstieg kann man bei der Lusso ganz gut durch Alutrittleisten ersetzen. Als Ersatz für das gigantische Original-Rücklicht bekommt man diverse dezenter Lösungen. Und wenn man so richtig schmerzfrei ist, kann man das Motorgehäuse auf Hochglanz polieren.
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Preisrahmen für sehr gut restaurierte P150?
kuchenfreund antwortete auf Pisolo's Thema in Kaufberatung/Verkaufsberatung für Vespa und Lambretta Roller@ Pisolo: Wäre selbermachen denn keine Option für dich? Für die PX bekommt man eigentlich alles, was man braucht, selbst neue Tauschkarossen (original Piaggio) sind erhältlich. Und wenn man mal nicht weiter kommt, findet man eigentlich immer wen, der einem helfen kann. Dann hättest du jedenfalls genau den Roller, den du suchst, und wenn man so'n bissel Bock auf Schrauberei hat, macht das sogar Spaß Wenn man einen Roller im Neuzustand will, ist das jedenfalls zielführender, als sich für viel Geld eine zusammen gewürfelte Kiste von irgendeinem Gebrauchtmoped-Höker zu kaufen.
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Preisrahmen für sehr gut restaurierte P150?
kuchenfreund antwortete auf Pisolo's Thema in Kaufberatung/Verkaufsberatung für Vespa und Lambretta RollerAlso einen hatta mindestens. Aber ich bin mir sicher, es werden stetig mehr.
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Preisrahmen für sehr gut restaurierte P150?
kuchenfreund antwortete auf Pisolo's Thema in Kaufberatung/Verkaufsberatung für Vespa und Lambretta RollerJo, manche Kommentare sind echt unnötig Frisch lackiert sieht jede Kiste ganz gut aus. Man müsste sich halt mal von nahem anschauen, wie die Qualität der Lackierung ist. Ganz cool wäre es auch, wenn die Restaurierung dokumentiert wäre, und man schauen könnte, wie z.B. die Blecharbeiten gemacht wurden. Was mir an dieser hier nicht gefällt: Das ist ja kein individueller Aufbau, die ist mit Standardteilen zusammen gebaut worden. Trotzdem wurde absolut kein Wert auf Originalität gelegt. Lenkerdeckel und Tacho sind von einem ganz frühen Exemplar (älter als Lusso), Sitzbank, Blinker und Rücklicht von einer Millennium, also einer späten PX (jünger als Lusso), der Schriftzug von einem Oldie. Da wurde offenbar alles verwendet, was gerade rumlag. Wenn man Pech hat, wurden noch nicht mal Originalteil, sondern irgendwelche Ramsch-Repros verbaut, einen Tacho gibt es z.B für ~35 Euro. Aber wie gesagt: 4500 Euro wären auch für eine perfekte PX zu viel.
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Rangierhilfe für Roller
Der Unterschied ist halt: Wenn du einen klassischen Roller auf dem Hauptständer abstellt, ist das Vorderrad in der Luft. Bei Automaten ist hingegen das Hinterrad oben.
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Preisrahmen für sehr gut restaurierte P150?
kuchenfreund antwortete auf Pisolo's Thema in Kaufberatung/Verkaufsberatung für Vespa und Lambretta RollerStimmt, da sollte man auf jeden Fall die Motor-Nummer checken. Wobei ich ja eher glaube, dass der "neue" Motor ein alter, mit frischen Siris, Lagern und Schaltkreuz ist. Was ja auch völlig okay wäre... Trotzdem: Vierfünf für eine PX Lusso?
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Benziner z. Diesel umbauen - TÜV möglich?
Im Ausland gibt es da einige sehr interessante Projekte, aber ich bin mir nicht sicher, ob so etwas hierzulande so wirklich machbar ist. Bei aktuellen (oder zumindest halbwegs aktuellen) Motoren, geht ja die Vernetzung der Elektronik sehr weit. Z.B. in den USA hilft man sich ganz gerne mal mit Standalone-Controllern für Motor und Getriebe weiter. Aber in Deutschland steht der TÜV nicht so richtig darauf, wenn man die Kennfelder von Einspritzmenge Ladedruck usw. selbst festlegen kann, von Funkentstörung etc. ganz zu schweigen. Der Mercedes, von dem du schreibst, war ein 190er mit OM651-Motor. Mercedes hat das Auto gebaut, um zu zeigen, wie überlegen moderne Diesel sind. Der Aufwand, der da betrieben wurde, war gigantisch. Für einen Hobbyschrauber dürfte so etwas kaum zu realisieren sein. Diese 5- und 6-Zylinder sind vom Motorblock her mit den alten Vorkammerdieseln identisch: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_OM_611/OM_612/OM_613 Mit diesem Controller: https://controls.is/shop/Did1 könnte man die in einer Karre ohne CAN-Bus zum Laufen bringen. Aber ich fürchte, da würde einem der TÜV einen Strich durch die Rechnung machen.
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Hexagon
Ach was! So'n Hexagon ist zwar sehr eklig, aber man kann auch schlimmere Dinge tun, als diese 90er-Jahre Rentnertoilette zu fahren. Man könnte sich z.B einen Renault Twizy kaufen. Oder in Hannover wohnen. Das wäre ja wohl bedeutend widerwärtiger.
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Preisrahmen für sehr gut restaurierte P150?
kuchenfreund antwortete auf Pisolo's Thema in Kaufberatung/Verkaufsberatung für Vespa und Lambretta RollerAlso jetzt mal im Ernst: 4500 Euro sind doch völlig indiskutabel! Wenn die Moppe ein gut gemachtes, eingetragenes (!) Motortuning, eine Scheibenbremse, hochwertige Federbeine und ein paar andere Nettigkeiten hätte, die gut und teuer sind, okay... Aber für eine restaurierte 0815-Lusso? No way! Wenn du die mal verkaufst, kannst du froh sein, wenn du die Hälfte bekommst! Ein dickes Preisschild ist auch bloß ein dickes Preisschild. Das ist kein Garant dafür, dass der "Restaurierer" ordentliche Arbeit geleistet hat. Gerade PXen sind ja immer wieder mal in Topzustand zu bekommen. Für das Geld, dass du beabsichtigst auszugeben, bekommt man auch eine unrestaurierte 200er als Schönwetterfahrzeug mit niedriger vierstelliger Laufleistung. Da muss man natürlich eine Weile suchen. Aber so etwas ist wesentlich wertiger, als eine "restaurierte" Kiste aus einem Laden, von dem nicht jeder die beste Meinung hat.
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Benziner z. Diesel umbauen - TÜV möglich?
Danke für den Link, aber den habe ich schon gesehen. Seit gestern klicke ich mich durch die Storys Bin ja eigentlich nicht so der BMW-Fan, aber die Umbauten sind z.T. echt der Hammer. Teils sind da die wildesten Motor-Umbauten zu sehen, aber optisch ist alles absolut stilvoll und fast, wie ab Werk. Geil!
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Unterschied PX150 zu PX200 Millenium
Es gibt ja auch ein paar ganz nette 177er Zylinder. Damit und einem 24er Vergaser sowie einem Auspuff, der ein bisschen was kann, läuft die PX150 wie eine 200er, oder sogar ein bisschen besser.
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Schnäppchen die man selbst nicht kauft
Klar, Qualität hat nunmal ihren Preis. Da gilt es auch, den richtigen Grad zu treffen. Und der Grad, zwischen "ehrlichen Spuren der Jahre" und "Ranzkarre" ist halt schmal. Wenn man es übertreibt mit der Patina, denken die Leute schließlich, man fährt Roller, weil man es sich nicht leisten kann, zu Fuß zu gehen. Will ja auch keiner. Von daher muss da ein Künstler ans Werk. Und Kunst ist teuer.
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Schnäppchen die man selbst nicht kauft
Na der eine vakooft halt Patina. Das ist ne Dienstleistung, so gesehen. Der fährt zu dir hin, und rubbelt deine Moppe mit Drahtbürste und Schleifpapier ab. Abschließend hackt er noch so'n paar Beulen ins Blech. Und Schwuppdiwupp - wird aus dem uncoolen Neufahrzeug ein "toller O-Lack-Oldie mit wunderschöner Patina". Gelebte Geschichte...
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Hexagon
Als das Ding auf den Markt kam, war das für mich der abartigste Roller, den es gab. Keine Optik, kein Handling, Automatik und eine Sitzposition wie auf dem Scheißhaus - dafür aber ein großer Kofferaum und eine Windschutzscheibe. Ein bisschen so, wie eine Jack-Wolfskin-Jacke: Unendlich hässlich, aber "voll praktisch". Wenige Jahre später gab es dann mit Suzuki Burgman, Piaggio X8 und BMW C1 diverse Geräte, die noch deutlich ekliger waren, das hat es dann relativiert. Irgendwann hatte ich sogar selber einen. Meine damalige Freundin hatte auf der PX immer etwas Angst, hinten runter zu fallen, und auf dem Hexagon konnte man ganz gut zu zweit sitzen, perfekt für gemeinsame Touren. Aber gemocht habe ich den Eimer nie. Weiß nicht, ob einen die Moppe zum schlechten Menschen macht. Aber wenn du damit zu nem Date fährst, park lieber zwei Straßen weiter.