936 Antworten zu diesem Thema

[dare]

Infos: http://www.germansco...hp?title=VesCom

Stücklisten, Schaltpläne etc.: http://kulturserver-...vescom/sch.html

Idee: Boardcomputer für die Vespa zur Erfassung und Verarbeitung beliebiger Messdaten, vielleicht noch ein bisschen Steuern
Umsetzung mit/in: Atmel Atmega32 Mikrocontroller, C, AvrStudio
Status: beta für Version1, alpha für Version2

Bearbeitet von dare, 27. February 2009 - 11:32,

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[pfupfu]

hi, klingt ja schonmal ganz interessant

was soll das teil dann in der endstufe können? drehzahl messen und temperaturen anzeigen? tacho auch?

[dare]

pfupfu schrieb am 16 Jun 2008, 19:06:

hi, klingt ja schonmal ganz interessant

was soll das teil dann in der endstufe können? drehzahl messen und temperaturen anzeigen? tacho auch?

kann alles können was man mag. ich hätt gern nen tacho, der nicht immer alles vergisst. hab schon drüber nachgedacht, nen sd-karten-slot dranzuhängen. da kann man dann schön konfigurationen drauf speichern (zB anzahl der zündungen pro umdrehung, geht aber auch mit nem jumper), den kilometerstand, etc... denkbar wärs auch, tacho und/oder drehzahlsignal so abzuspeichern, dass man nachher ne leistungskurve draus errechenen kann.
ne wegfahrsperre, blinker drüber laufen lassen, diagnose (birnen durchgebrannt?),...
wenn einem langweilig genung ist, ist alles drin. mal sehen, was mit der zeit dazukommt.

[dare]

...

Bearbeitet von dare, 21. June 2008 - 11:48,

[dare]

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Bearbeitet von dare, 21. June 2008 - 11:49,

[vespaforever]

Wie teuer ist denn so ein Bausatz?
Wenn du Platinen ätzen lässt?
Löten könnte ich mir so ein Teil hab allerdings keinen Plan von programmieren etc.
Wäre aber ein nettes Feature.
Vielleicht interessant für die ESC wegen Rundenzeiten etc. falls sowas möglich ist.
Ich denke so ein Diagnosetool für defekte Birnen etc. wäre etwas übertrieben.

Bearbeitet von vespaforever, 17. June 2008 - 08:16,

[dare]

vespaforever schrieb am 17 Jun 2008, 09:12:

Wie teuer ist denn so ein Bausatz?
Wenn du Platinen ätzen lässt?
Löten könnte ich mir so ein Teil hab allerdings keinen Plan von programmieren etc.
Wäre aber ein nettes Feature.
Vielleicht interessant für die ESC wegen Rundenzeiten etc. falls sowas möglich ist.

Edith: Preise für Platinen & co. weiter hinten, Programmieren muss man nicht können, wenn ich die Software online stelle. Wer aber keinen Programmieradapter hat, der muss sich son Ding kaufen oder den Atmega zu mir schicken. Ich programmier Euch die umsonst fürs Rückporto (dauert eh nur ein paar Sekunden).
So weit ist das Ding aber eh noch nicht.
Rundenzeiten sind natürlich denkbar. Wie werden die eigentlich abgenommen? Per Sensor oder manuell per Knopf am Roller?
Größter Kostenfaktor neben der Hauptplatine wird erst einmal das LCD. Zwei Zeilen a 16 Zeichen sind schon recht klein und schlagen bei Conrad mit 20,- Euro zu Buche. Ich hab die Dinger für 6 oder 7 gefunden. Wem das zu klein ist, der muss tiefer greifen. Ich hab mich für die Größe entschieden, weil ich das Display gern im Lenker hätte und sich das mit meiner ET3-Tacho-Aufnahme ausgeht.
Das mit den Birnen war mehr son Beispiel für die Bandbreite der Möglichkeiten. Ich hätte eh keine Lust, Energie darein zu stecken, sowas zu realisieren. Zumindest im Moment.
Nun werd ich erst mal die wichtigsten Dinge realisieren. Vermutlich Komparator, Versorgung, Tacho. Parallel wird das mit den Platinen gecheckt.
Grüße!

Bearbeitet von dare, 21. June 2008 - 12:19,

[50s-bastler]

-> bin dabei!

Wegen der Spannungsversorgung, wieso sollte das nicht mit Gleichrichter, Spannungsregler und einem fetten Elko funktionieren?
Sogar bei 6V Lichtmaschien würds vermutl. reichen (-> ca.8,5V gleichstrom, das ginge sich mit einem Low-drop Spannungsregler aus!)
Ich hab nur grad wenig ahnung wie viel so ein Atmel + Display zieht...

Mit einem Pufferakku würde man sich eigentlich nur Ärger machen (Nicd/Mh brauchen komplizierte Ladeschlussschaltung, Pb Ssresst bezüglich Größe und Gewicht, Lipo/Life/Liion könnte man mit einem L200 CC/CV-mäßig aufladen ,bei denen wäre mir der Preis und das Risiko aber zu hoch).

[andre555]

Moin,
da muss ich mich auch mal zu Wort melden. Ich bin auch schon länger an so'ner Bordcomputer-Geschichte dran.

Zum Thema Spannungsversorgung: Ich habe schlechte Erfahrungen gemacht mit Spannungsreglern, bei höherer
Drehzahl fingen mein Display und der AVR an zu spinnen. Ich habe jetzt eine Schaltung von diesem Herrn
angepasst: Hans Krause
Vorteil ist hier die galvanische Trennung von Vespa-Stromnetz und Bordcomputer-Netz. Bei Bedarf
kann ich mein Schaltplan für die Spannungsversorgung gerne posten.

Ansonsten kann ich nur empfehlen, die Teile bei Reichelt zu ordern, gerade die AVRs kosten dort einen Bruchteil von dem,
was man bei Conrad auf den Tisch legen muss...

Bin gespannt, was hier noch so geht...

[dare]

andre555 schrieb am 17 Jun 2008, 12:15:

Moin,
da muss ich mich auch mal zu Wort melden. Ich bin auch schon länger an so'ner Bordcomputer-Geschichte dran.

Zum Thema Spannungsversorgung: Ich habe schlechte Erfahrungen gemacht mit Spannungsreglern, bei höherer
Drehzahl fingen mein Display und der AVR an zu spinnen. Ich habe jetzt eine Schaltung von diesem Herrn
angepasst: Hans Krause
Vorteil ist hier die galvanische Trennung von Vespa-Stromnetz und Bordcomputer-Netz. Bei Bedarf
kann ich mein Schaltplan für die Spannungsversorgung gerne posten.

Ansonsten kann ich nur empfehlen, die Teile bei Reichelt zu ordern, gerade die AVRs kosten dort einen Bruchteil von dem,
was man bei Conrad auf den Tisch legen muss...

Bin gespannt, was hier noch so geht...

Der Bedarf besteht. Eine Sache weniger, um die ich mir nen Kopf machen muss. Was leistet Dein Mega denn schon? Man muss ja nicht immer das Rad neu erfinden...
Grüße!

[Scotty210]

Also zur Stromversorgung vom Atmel über die Bordelektronik kann ich nur sagen, daß ein Gleichrichter, eine Drossel, eine Diode und nen 7805 mit nen paar Kondensatoren problemlos funktioniert ! Für den µC reicht auch ein 78L05 aus(beim Display weiß ich nicht was das an Strom braucht) der dürfte dann auch mit 6V funktionieren, btw ich glaub dem Mega32 reichen doch auch 3,3V oder ? Beim Display mußt du auf Gute Schirmung der Kabel und möglichst kurze verbindungen achten (evtl. Wiederstände zur entkopplung in die Datenleitung,jeweils direkt am µC und!! am Display). Wenn das alles nichts hilft/nicht umsetzbar ist, mußt du mit der Taktrate runter. Die Elektronische Störung in Rollernähe ist nicht zu unterschätzen.
Ich hab auch ne ganze weile gebraucht bis mein Controller ohne Störung funktionierte.

@andree555
benutzt du in deiner Schaltung auch einen AT90S2313 bzw. Attiny2313 ?
wenn ja, kann ich dir empfehlen auf zB. nen Atmega8 umzusteigen. Der hat ne wesentlich bessere EMV-Verträglichkeit !!
Damit kannst du dir dann auch die galvanische Trennung von Herrn Krause sparen (die hab ich im übrigen auch schon mal getestet !).

Gruß Stefan

[andre555]

Anbei der Schaltplan von besagter Website.

Mein AVR-Projekt ist noch nicht sehr weit. Ich habe erst vor kurzem die Spannungsversorgung hinbekommen.

Es ist als erster Schritt ein Tacho und ein Drehzahlmesser geplant, wobei letzter zusätzlich zur digitalen
Anzeige im Display eine analoge Anzeige, gesteuert über einen Schrittmotor bekommt.
Weitere Features wären z.B. eine Kennfeldzündung wie bei der genannten Homepage, Temperaturmessung über
Thermoelement, Tankanzeige etc.
Wenn erst das Grundgerüst steht, sind natürlich die abgefahrensten Sachen möglich...

[dare]

drei leute-gleiches projekt?
synergie und so ;)
oben ist mein aktuelles platinen-layout. wenn wir uns auf ne gemeinsame hauptplatine einigen könnten, dann könnten wir ja wenigstens die gemeinsam fertigen lassen?!
grüße!

[Scotty210]

Sorry ! Aber ihr seid nur zu Zweit (zumindest bisher). Mein µC arbeitet nämlich in meiner Zündung und nicht in nem Tacho !!
Ich hab zwar auch noch ein ähnliches Projekt laufen, aber das fällt wohl eher in den Bereich MFA. Würde also wohl den Rahmen deines Projektes sprengen.
Nichts desto trotz kann ich dir/euch gerne mit ein paar Tips oder so weiterhelfen !

Gruß Stefan

[dare]

Hi Stefan!
Helfen würde es als erstes, wenn Du Dir das Board mal kurz anschauen könntest und ein paar Hints einschmeissen würdest, wenn Du noch etwas findest. Vielleicht macht ja der ein oder andere Kondensator noch Sinn. Die Versorgung soll halt so ausgelegt sein, dass Batterie oder Netzteil noch funktionieren. Etwaige Gleichrichter sollen nicht mit auf die Platine.
Du hast was von Widerständen gesagt, die noch mit aufs Board sollen (an den LCD Pins?). Was für Werte würdest Du vorschlagen und meinst Du, die stören den ISP? (Nutze die ISP Pins auch für das LCD-spricht da eigentlich was gegen? Möchte halt Pins sparen..).
Also, Konturen fehlen noch aber ansonsten seh ich nichts mehr, das ich ändern könnte. Fällt Dir was auf?
Grüße & Danke!

[dare]

Hey Scotti!
Nochmal zur Versorgung: der 7805 ist ja in ner üblichen Reglerschaltung ja schon drauf. Hast Du vielleicht Lust, mir Deine Drosselschaltung mal eben auf nen Zettel zu kritzeln? Quasi das Teilstück zwischen Bordnetz und Buchse auf meinem Bord?
Danke & Grüße!

[Scotty210]

1. Warum willst du die Spannungsversorgung nicht mit auf die Platine machen ?

Hab dir mal ne kleine Zeichnung von meiner Spannungsversorgung gemacht. Funktioniert sowohl mit Batterie als auch ohne !! Die Diode am Anfang brauchst du nur, wenn du die Masse vom µC mit der Fahrzeug Karosse verbindest.(sonst raucht der Gleichrichter ab !! Hab da übrigens nen kleinen DIL-Gleichrichter genommen)

2. ISP und Display

ISP und Display Stören sich nicht, solange der ISP nicht angesteckt/Daten sendet wenn das Display eingeschaltet ist.
Vorrausgesetzt du benutzt die ISP-Leitungen nur als Datenleitungen!!! und nicht als Steuerleitung für's Display.
(Erklärung: Wenn das Display ausgeschaltet ist ignoriert es alle Signale die auf den Datenleitungen liegen)
Bei den Widerständen würd ich's mal mit 10K probieren. Die wirken im Prinzip als Filter gegen Störimpulse.
Dürften auch eigentlich den ISP nicht stören.

3. Beschaltung Display

Ich weiß ja nicht wie du dein Display beschaltet hast, aber laut Layout Zähle ich einen 10-Pin Anschluß.
Normalerweise braucht man 8 Datenleitungen und 3 Steuerleitungen (macht zusammen 11 Leitungen), außer du hast nen Display mit SPI Interface, dann brauchst du nur 4 Leitungen.

4. Layout

- Anstatt nem Quarzoszillator kannst du auch nen einfachen Quarz verwenden(Preis!?!) evtl. sogar mit 10MHz und falls du ne Uhr verwenden willst zusätzlich nen Uhren quarz(32.768KHz) an TOSC1 und TOSC2.
- Den Reseteingang würd ich zusätzlich mit nem 10µF Kondensator gegen Masse legen (kein KerKo!)
- Wenn du Vref/AVcc beschalten willst unbedingt über 100nF an Masse legen
- Beim beschalten der Ein-/Ausgänge darauf achten das der µC max. 20mA aushalten kann !! So nen Port ist schnell zerschoßen !!

Gruß Stefan

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Bearbeitet von Scotty210, 18. June 2008 - 12:06,