Bordspannung 12V

[GONZO 73]

So die Damen, ich bin etwas verwirrt.

Ich fahre letztens so durch die Gegend, da fällt mir doch plötzlich auf, das mein Rücklicht/ Bremslicht nicht geht. Da dachte ich noch es ist die Birne. Die war auch durch, aber nachdem ne neue drin war, leuchtete da immer noch nix.

Da wird wohl oben ein Kabel rausgerappelt sein, dachte ich, mach den Lenkerkopf auf und sehe nach. Da war aber alles an seinem Platz.

Ich hab jetzt alle Stecker/ Kontakte überprüft und stellte fest das ein Kabel gebrochen war ( hatte aber mit dem Licht nix zu tun). Das hab ich erneuert.

Immer noch kein Licht.

Jetzt hab ich bei laufendem Motor ( 12V Indisch) mal geprüft, ob hinten Strom ankommt.

Erstaunlicherweise kommt Strom an und zwar ca. 9 V ( normal?), allerdings Wechselspannung ( AC).

Das selbe mach ich vorne und siehe da, auch AC. Nur brennt der Scheinwerfer.

Ich vermute mal, das der Spannungsregler hinüber ist, aber warum brennt dann der Scheinwerfer? Läuft der auch mit Wechselstrom? Und wieso brennt dein mein scheiss Rücklicht / Bremslicht nicht?

Hab mir jetzt noch 2 Birnen für hinten geholt ( 12 V, 5/21 W), die brennen auch nicht.

Über Ideen / Lösungen wäre ich dankbar.

Bis denne ,

gonzo

Ach so, ich hab letztens einen neuen Pick Up eingelötet, kanns daran liegen?

[Goldenspecial]

Die Inder Zündung bringt immer nur Wechselspannung raus. Diese muß allerdings zur steigenden Motordrehzahl mit ansteigen (wenn man am Eingang zum Spannungsregler mißt). Steigt gerne mal auf 60-80 Volt hoch! Falls das nicht der Fall ist, dann ist die Zündplatte hin. Am Ausgang des Spannungsreglers dürfen dann irgendwas zwischen 12 und 13,5 Volt rauskommen. Falls das nicht so ist, den ist der Regler im Arsch und Dir schießt es eine Birne nach der anderen!

Mit dem Pick-up hat das gar nichts tun, außer Du hast beim Platteneinbau Kabel eingezwickt hast. Ich würde mir an die Zündplatte eh neue, vernünftige Kabel hinlöten und alle Lötpunkt nachlöten!

[GONZO 73]

Wie gesagt, ich glaub ja das der Spannungsregler über die Wupper ist, aber warum brennt dann der Scheinwerfer?

Denn wenn der Regler hinüber ist, kommt nirgends mehr Gleichstrom an. Ich habs ja am Ausgang gemessen, da kommt nur noch Wechselspannung raus. Aber du schreibst da was von 12- 13,5 V. Auch bei Standgas?

[baerke]

Blöde Frage, aber hast Du schonmal Masse überprüft?

Wenn Strom zum fürs Licht da ist, kanns daran liegen... Ischa bei der vespa auch immer so.

[Goldenspecial]

Hat Deine Kiste eine Batterie oder nicht? Falls nein, dann hast Du immer Wechselspannung. Die 12-13,5 Volt liegen auch im Leerlauf an, denn die Aufgabe vom Spannungsregler ist, die Spannung konstant zu halten! Wenn Du eine Batterie hast, dann wird bei der Lambretta in der Regel die komplete Elektrik von dieser gespeist! Schreib mal ein paar Details, damit man dem Problem auf die Schlieche kommen kann! Ist nämlich ansich ziemlich easy, solange nicht ein Spanier nicht die Finger im Spiel hatte!

[GONZO 73]

Oha, da ist dann wohl mehr in der Wurst.

Also ich fahre keine Batterie, den Kabelbaum hab ich mir selbst zusammen gefrickelt, soll heissen, ich habe zwei Zündschlossstellungen. Einmal AUS und AN mit Licht.

Die Zündung ist nach Vorschrift angeschlossen ( die läft ja auch)und die sonstige Stromversorgung läuft über einen Verteiler, der Saft von dem Regler kriegt. Da sind die Zuleitungen für Licht und Hupe angeschlossen.

Bisher dachte ich immer, die Bordspannung wäre Gleichstrom, dem ist dann wohl nicht so. Das erklärt den leuchtenden Scheinwerfer. Das Rücklicht ist im Lenkerkopf an die Stromzufuhr des Scheinwerfers angeschlossen und hat jetzt seit ca. 5 Jahren seinen Dienst ohne Ausfall geleistet.

Ich hab das gerade noch mal nachgemessen, es kommt definitiv Strom am Rücklicht an, aber es leuchtet nicht ( es sind ca. 9-9,5 V). Das Rücklicht ist über den Rahmen geerdet.

Das mit der Erdung überprüf ich noch mal.

[Goldenspecial]

9V sind definitiv zu wenig. Du hast am Spannungsregler drei Ausgänge: einmal Masse (ganz Außen), gegenüber, ebenfalls ganz außen ist der Eingang. Hier müssen die drehzahlabhängigen Volts von der Zündplatte rein und in der Mitte kommt der "geregelte" Strom raus - irgendwas um die 12 - 13,5V. Von da ab gehts zu den einzelnen Verbrauchern, oder viel einfacher: bei Fahrzeugen, die von haus keine Batterie haben einfach mit soviel Kabeln, wie auch Steckplätze in der Junktion-Box zur selbigen. Achtung: eines davon ist das Ausmachkabel!! Damit muß die ganze Sache laufen. Bei solchen Problemen nie am Ende (sprich Rücklicht) zum Suchen beginnen. Immer am "Anfang", d.h. an der Zündung beginnen zu messen. Gehr schneller und innerhalb kürzester Zeit hast Du Dir die ganze Geschichte selber erklärt und beigebracht (war zumindest bei mir so :grins: )

[GONZO 73]

Das mit dem selberbeibringen praktiziere ich auch und hab damit auch schon teuer Lehrgeld bezahlt. Ich werds mal mit deiner Methode versuchen und über Fortschritte berichten!

[Goldenspecial]

Frag mal mich...

Viel Glück!!

[Arne]

@gonzo: habe bei masse auf rahmen schon erlebt dass ein zu gut eingefetteter schwingenbolzen probleme geben kann - kein richtiger kontakt motor <-> rahmen.

-jimmy.

[GONZO 73]

So, das Problem scheint eingekreist zu sein. Wenn ich vor dem Regler satt Strom hab, aber nicht mehr als 9 V rauskommen und es mir ein Birne nach der anderern durchschlägt, dann is er hin, richtig? Ich versteh dann zwar immer noch nicht warum der Scheinwerfer leuchtet und die Hupe geht, aber man muss auch nicht alles wissen. Der wird morgen bestellt und gut is.

Danke noch mal für die prompte Hilfe!

Gonzo

[2Stroker]

Hupe geht doch immer!?Oder lieg ich falsch -Schnarre!

Aber das mit dem Lich versteh ich auch nicht ganz.

Elektrik ist eh Mist!

[GONZO 73]

Irgendwann schmeiss ich die scheiss Kiste ne Brück runter.

Scheiss Elektrik.

So, hab heute morgen den neuen Regler bekommen, schraub den dran und trete die Kiste an. Motor läuft und ich messe zur Vorsicht nochmal, was mein stromführendes Kabel sagt. Da liegt satt Strom, drehzahlabhängig, wie es sein soll. Der Regler wird über den rahmen geerdet ( laut Durchgangsmessung in Ordnung). Jetzt stecke ich das stromführende Kabel in den Eingang des Reglers ( ganz außen, gegenüber der Erdung ) und hab schlagartig an dem selben Kabel, 7 V anliegend. Stecke dann das kabel zur Junctionbox in den Ausgang ( daneben) und messe am Rücklicht, 7 V und kein Volt mehr. Der Scheinwerfer leuchtet lustig vor sich hin, die Tachobeleuchtung leuchtet, die Schnarre gibt auch Ton, nur das scheiss Rücklicht will nicht.

Was ist das?

[GONZO 73]

H I L F E !

Ich bin am Ende, scheiß Elektrik!

Jetzt sind alle Kabel von der Grundankerplatte neu.

Ich schliesse die Zündspule an, Motor läuft.

Ich überprüfe das Stromführende Kabel von der Zündung kommend, da liegt schöner, drehzahl abhängiger Wechselstrom an, im Standgas ca. 13 V.

Ich schliesse dieses kabel an den äusseren Steckplatz ( gegenüber der Erdung) an und zack liegen am selben Kabel 9 V an. Der Scheinwerfer leuchtet, die Schnarre geht.

Ich messe die Spannung am Scheinwerfer, 9 V.

Ich messe Hinten ( ohne Birne), 9 V. Ich steck ne heile Birne rein, kein leuchten. Sowohl Rück, als auch Bremslicht lassen sich nicht zum leuchten überreden.

Ist jetzt die Grundankerplatte hin?

Ich weiss nicht mehr weiter! :grr:

[GONZO 73]

So und noch ein UP-Date.

In Ermangelung anderer Vorschläge, hab ich auf nen Kollegen gehört, seines Zeichens Elektroniker. Der meinte, das da ein Kabel im Baum hin ist. Gut, hab ich heute bei 30 schwülen Grad, nen neuen Kabelbaum gebastelt und eingebaut. Mit dem Erfolg das das Licht vorn leuchtet, die Hupe geht, die Tachobeleuchtung geht, ca. 9,5 V AC anliegen und das Rück und Bremslicht immer noch nicht gehen.

[Bluespecial]

Hi Gonzo,

nachdem Du jetzt eine ganze Weile an der Grundplatte und am Regler gebastelt hast - hast Du schon mal deine Masseverbindung hinten am Rücklicht überprüft? Die Befestigung des Massekabels vom Rücklicht liegt im Spritzbereich des Hinterrades, kann also schon sein, daß da nach 5 Jahren was gammelt. Auch die Birnenfassung kann Korrosion haben oder evtl. sind ganz einfach die Kontaktfedern hinten verbogen. Mich wundert nämlich, daß alles funktioniert, nur die hintere Brems/Rücklicht-Einheit nicht. Vorallem müßte mit anliegenden 9Volt die Birne zumindest glimmen (würde sie auch schon bei 6 Volt) nur eben nicht so hell, wie bei 12 Volt. Das Zeug "schaltet" sich ja nicht erst bei 12 Volt ein...

Gruß

Michael

[GONZO 73]

Oh ja, auch diese Fehlerquelle hab ich überprüft. Neue Schraube, neues Kabel und sogar Kontaktspray. Das wunderlich ist ja, das Strom an den Kontakten ankommt, die Birnen ! aber nicht mal zu glimmen beginnen. Schon sehr seltsam das alles. auch das ich keine 12 V im Netz habe stimmt mich sehr misstrauisch.

Aber ich gebe nicht auf.

[GONZO 73]

[GONZO 73]

Bin geklont worden!

[Bluespecial]

...wenn Du aber am Rücklicht Spannung messen kannst (9Volt), dann MUSS die Birne leuchten, außer der Strom gelangt durch irgendwelche mechanischen Probleme in der Lampenfassung nicht an die Kontakte! Glimmt die Birne auch nicht, wenn Du an ihr rumnoddelst?

Das ist ja schon sehr strange...

Gruß

Michael

[Conoco]

Du bist Dir aber schon zu 100% sicher,daß Deine Rücklichtbirne OK ist?

Wenn Du Spannung messen kannst,die Masse mit einem Durchgangsprüfer gecheckt hast,die Kontakte von der Fassung und Birne sauber sind,dann muß es doch leuchten.

[GONZO 73]

Ich weiss nicht wie oder warum. Aber nachdem jetzt alle Kabel und Kabelschuhe neu sind, jedes Massekabel mit neuen Schrauben versehen ist und ne ganze Dose Kontaktspray durchgegeangen ist, brennt wieder alles.

Und da sag noch einer, Strom hätte nix mit Magie zu tun oder der käme aus der Steckdose!

Dank an alle die mit Tipps und Rat zur Seite standen.

gonzo

[GONZO 73]

What the f****! Ich wurde schon wieder geklont.

Egal. Gruss, gonzo!