Reparatur/Optimierung PX-Motor (Martys Dauerbaustelle)

[Marty McFly]

Danke für die aufmunternden Worte. ☺

Also, ist alles Lusso und eigentlich habe ich auch alles gewissenhaft und nach bestem Wissen und Gewissen zusammen gebaut. Was mich eben ärgert ist die Tatsache, das das Problem am Tag zuvor nicht so da war. Da war das Schalten etwas haklig, aber entweder ein Gang war drin, oder eben nicht. Dazwischen hat dann nix gerattert.

Ebenso die Elektrik.

So macht das echt keinen Spaß.

[Marty McFly]

Und hast du die schaltraste gut mit den 15NM angezogen, welche dichtung hast du?, hast du das gefühl dass der 1ste am schaltkreuz ankommt, oder eher der 2te?

Welche Dichtung meinst du?

Da es so stark rasselt habe ich das nicht wirklich prüfen können, sondern lieber immer schnell die Kupplung gezogen.

[Andreas G-Punkt]

ich kram jetzt mal nicht die 14 seiten nach hinten um zu lesen ob am getriebe was geändert wurde..

 

aber wenn nicht und wenn wenn vorher das getriebe funktioniert hat, kann es ja nur mit dem spalten, zerlegen und wieder zusammenbauen zu tun haben, also sagt mir mein nicht-ingenieurs-schädel...

 

wenn keine beschädigungen beim zusammenbauen an der schaltraste entstanden sind (unterstellung: die vorher ohne probs funktioniert hat), dann kann es ja nur am falschen schaltkreuz, am falsch eingestezten schgaltkreuz, an falsch eingestzten getrieberädern (die im übrigen sehr wohl schlecht funktionierend und falsch eingestzt werden können, hab schon so einen motor gesehen!), an falsch eingestellten schaltzügen und und und....

 

vll. kann sich ja jemand aus der ecke des TE mal erbarmen und nen sprung vorbei gucken und mit rat nd tat helfen? so ne vespa ist kein hexenwerk, also nicht mehr wie so ein manta oder was auch immer

 

nicht unterkriegen lassen, das sind keine misserfolge, sondern unerfahrenheit und übliche probleme mit alten kisten - egal ob auto oder blechvespa

[Marty McFly]

Jetzt ist mir auch noch die Einstellschraube vom Vergaser um die Ohren geflogen und das Gewinde ist somit auch hin. Ich glaub ich mach mal ein paar Wochen Pause oder kaufe mir nen anderen funktionierenden Motor.

[Andreas G-Punkt]

wie ist das passiert? welche einstellschraube? standgas oder gemisch?

[Marty McFly]

wie ist das passiert? welche einstellschraube? standgas oder gemisch?

Gemisch. Beim hin und her drehen (vorsichtig, mir ist bewusst, dass das Feingewinde ist) hats auf einmal ratsch gemacht und das Teil kam mitsamt Feder raus geflogen. Ohne Vorwarnung.

Btw.: Gerade zumindest wieder 2 Jahre TÜV mit meiner anderen PX bekommen, zumindest ein kleiner Trost.

Bearbeitet 21. August 2014 von Marty McFly

[Andreas G-Punkt]

hmm... wie kann beim hin- und herdrehen der schraube  da das gewinde hops gehen? und die schraube greift nicht mehr ins gewinde? auch ohne feder nicht?

 

glückwunsch zur neuen HU!

[Marty McFly]

hmm... wie kann beim hin- und herdrehen der schraube da das gewinde hops gehen? und die schraube greift nicht mehr ins gewinde? auch ohne feder nicht?

glückwunsch zur neuen HU!

Vielleicht hatte das Gewinde schon nen Schaden oder war nicht sauber drin? Das würde auch erklären, wieso sich da vorher nicht viel geändert hat vom Verhalten beim Einstellen. Da geht auf jeden Fall nix mehr, hab es auch ohne Feder versucht. Naja, jetzt is es eh hin, mir ist auch schleierhaft, warum das passiert ist. Wird echt so langsam tragisch. Bearbeitet 21. August 2014 von Marty McFly

[Andreas G-Punkt]

wo kommt denn der vergaser her? war der vorher schon drin? hat da früher wer anderer dran gebastelt? da wirst du wohl um nen anderen gaser nicht drum herum kommen... gewinde reparieren sehe ich keine chance und wird in jedem fall zu viel action sein.. stell ne suche nahc dem passenden gaser ein (ori-20er?)

Bearbeitet 21. August 2014 von Andreas G-Punkt

[Marty McFly]

Is ein gebrauchter 24er, den ich vorher noch nicht verbaut hatte.

[Lübecker Marzipanschwein]

Hat sich evtl. die Schaltstange gelöst? Nimm doch mal bitte die Schaltraste herunter und überprüfe das. Ich hatte ähnliche Symptome und da war´s der Grund. Naja, und beim Vergaser würde ich dann nicht lang gucken und nen anderen verbauen. Den defekten könnte man ja im Winter unter die Lupe nehmen….

[Marty McFly]

Hat sich evtl. die Schaltstange gelöst? Nimm doch mal bitte die Schaltraste herunter und überprüfe das. Ich hatte ähnliche Symptome und da war´s der Grund. Naja, und beim Vergaser würde ich dann nicht lang gucken und nen anderen verbauen. Den defekten könnte man ja im Winter unter die Lupe nehmen….

Mal sehen, wann ich die Muße dazu habe... Ansonsten ja, würde dann auch gleich nen neuen Gaser besorgen.

[Andreas G-Punkt]

schaltraste runter geht doch schnell... undd ann dreh mal vorsichtig an der schaltstange, aber in die richtige richtung, also links (gegen den Uhrzeigersinn) rum.. sollte die locker sein, darf sich nicht auch das schaltkreuz noch lösen.. das wär natürlcih das leichteste... 

 

vergaser-such-topic schon aufgemacht? und stell den link auch in deine signatur, dann finden dich die leute mit den kisten voll vergasern auch.... den hast schnell besorgt hier im gsf...

[Marty McFly]

Ja, das stimmt. Ich hab jetzt aber erst mal alles zusammen geräumt und werde erst in 2-3 Tagen noch mal schauen, danach entscheide ich dann, wie es weiter geht (je nach Diagnose). Dann starte ich auch gegebenfalls die Suche nach dem Vergaser.

[tbs]

Also wenn du lusso hast, kannst du das schaltkreuz nicht verkehrt herum einbauen, weils nicht drau ankommt ob so- oder sorum eingebaut wird. daher könntest du auch, falls die schaltstange tot wäre, diese auch tauschen, OHNE den Motor zu spalten, da KEINE unterlegscheibe im Getriebesumpf verlorengehen könnte...

 

Die vespas sind in nder tat manchmal richtige Diven, das sie von dem einen Tag auf den anderen ohne offensichtlichen Grund ihren Dienst quittieren... weiss auch nicht woher das kommt...

 

Kann gut sein, wegen dem platten gewinde, dass die Leerlaufgemischschraube keine Reaktion zeigte. Ich würde den Gaser gegen einen funktionieren tauschen, dasrf ja auich wieder ein 24er sein.

 

ICh meine die dichtung zwischen schaltraste und gehäuse... falls du die vergessen hast, kann es auch sein, dass bei schlechtest zusammenspielender zoleranzen, das schaltkreuz berührt wird...

 

aber wenn es heftig klackert, würde ich auch tipen, dass die schaltstange lose ist, und das schaltkreuz nicht sauber in der Leerlauf position sitzt. mit etwas gefühl spürst du, wo das ist. aja tip: wenn du die gänge sauber schalten kannst ohne schaltraste (hinterrad in die luft, motor drehen von hand, oder für toughe kerle motor anlassen) und dann mal durchschalten, indem du von hand (am besten mit passendem Maulschlüssel) hin und herschieben, mit kupplen natürlich... baruchts dazu etwas lange Arme oder ein Kumpel, der kuppelt...

 

wünsche dir weiterhin viel erfolg, das wird schon... nur so holst du erfahrung und versuch macht ja bekanntlich kluch

 

kannst du mal ein foto von der schaltraste und der schaltstange machen?

[Marty McFly]

Danke, die Sachen werde ich so mal überprüfen. Ist Lusso, somit sollte das Kreuz ja zumindest richtig rum drin sein. Schaltstange hatte ich eigentlich mit 15 Nm angezogen und auch mit Loctite gesichert. Dichtung ist auch verbaut.

Falls es dennoch an der Stange liegen sollte wäre es trotzdem noch Glück im Unglück. Dann kann ich auch nach nem neuen Gaser schauen. Fotos reiche ich nach.

Bearbeitet 22. August 2014 von Marty McFly

[Marty McFly]

Notiz an mich: Elektrik könnte Spannungsregler sein --> testen, sobald Motor wieder läuft.

[Benvenuto]

Notiz an mich: Elektrik könnte Spannungsregler sein --> testen, sobald Motor wieder läuft.

>OT: "Notiz an mich" ist geil - sollte ein eigenes Topic werden ... OT<

[Marty McFly]

Der "neue" Vergaser ist da. Jetzt lohnt es sich, wieder weiter zu basteln:

 

• Vergaser noch etwas ovalisieren und dann montieren
• nach der Schaltstange schauen
• Elektrikproblem Fehlersuche

Zu tun ist also genug...

[T5Pien]

lass die scheiss ovalisiererei, montier erstmal und guck, dass das ding richtig läuft, bevor rumgefräßt wird.

 

wenn er läuft, geh auf die rolle, dann bastel rum, fräs von mir aus ein oval rein, geh wieder auf die rolle und vergleich mal beide kurven

[Marty McFly]

lass die scheiss ovalisiererei, montier erstmal und guck, dass das ding richtig läuft, bevor rumgefräßt wird.

wenn er läuft, geh auf die rolle, dann bastel rum, fräs von mir aus ein oval rein, geh wieder auf die rolle und vergleich mal beide kurven

Das wäre natürlich auch ne Möglichkeit...

[Marty McFly]

Der "neue" Vergaser ist da. Jetzt lohnt es sich, wieder weiter zu basteln:

• Vergaser noch etwas ovalisieren und dann montieren
• nach der Schaltstange schauen
• Elektrikproblem Fehlersuche

Zu tun ist also genug...

Vergaser Kanten verrunden und montieren ging problemlos.

Gewinde Schaltstange ist rund gedreht.

Elektrik kein Plan. Hab rum gemessen, aber keine wirklichen Fehler gefunden im Bereich ZGP. Am Spannungsregler kommt nix gescheites an, auch mit anderem Kabel, was ich provisorisch verlegt habe.

Fazit: Ich bin jetzt an dem Punkt angelangt, wo ich wohl alleine als Anfänger nicht mehr weiter komme. Mal sehen, was ich jetzt mache.

[T5Pien]

Mach doch einfach mal fotos von der elektrik,eigentlich ist das einfach

[Marty McFly]

Ich hab ja Schaltpläne, ich hab Multimeter, das ist auch nicht das Hauptproblem aktuell. Der Rest nervt deutlich mehr.

[tbs]

Gewinde Schaltstange ist rund gedreht.

 

Hi, da hast du ja wahrscheinlich dein Grunbd, weshalb das Getriebe klackert. Auf die schltstange wirken kräfte, und da das SK nicht mehr ordentlich gehalten wird durch die Schaltstange kann es ja sein dass es irgendwo anschlägt, hast du das geklärt, bleibt ja noch die elektrik, und beim Lussogedöns ist das wirklich nicht mehr so viel Hexerei.

 

Du tönst etwas resigniert! Bitte nichts hinschmeissen und gib nicht auf! wir sind ja für diech da  

 

Cheers

[Marty McFly]

Hi, da hast du ja wahrscheinlich dein Grunbd, weshalb das Getriebe klackert. Auf die schltstange wirken kräfte, und da das SK nicht mehr ordentlich gehalten wird durch die Schaltstange kann es ja sein dass es irgendwo anschlägt, hast du das geklärt, bleibt ja noch die elektrik, und beim Lussogedöns ist das wirklich nicht mehr so viel Hexerei.

 

Du tönst etwas resigniert! Bitte nichts hinschmeissen und gib nicht auf! wir sind ja für diech da

 

Cheers

 

Das Problem ist ja, dass ich nun die Schaltstange nicht ab bekomme ohne die komplette Einheit auszubauen. Und dafür muss ich wieder spalten...

 

Ich hätte glaub ich einfach beim ersten Spalten noch mehr Teile vorsorglich mit erneuern sollen.

 

Wenn ich viel Muße habe werde ich ab Ende der Woche mal noch mal die Büchse auf machen (diesmal wohl "russisch") und schauen, ob ich a) die Schaltstange sinnvoll ab bekomme und b) evtl. nicht doch was mit den Zahnrädern ist. Werde dann mal das Spiel messen und evtl. andere Schulterringe verbauen, je nach Resultat.

[Marty McFly]

Update: Da ich aktuell wenig Lust auf Motor spalten habe, habe ich jetzt übergangsweise nen anderen Motor rein gemacht. Jetzt muss ich nur noch die Elektrik in den Griff bekommen.

An den Motor werde ich mich im Winter machen. Hab ja doch etwas Ehrgeiz...

[Marty McFly]

Nur noch mal sicherheitshalber: Spannung am blauen Kabel der ZGP sollte 12 V oder mehr sein, am schwarzen Kabel 0 (Masse). Und genau das sollte auch am Spannungsregler anliegen (wird da nur "geglättet", sprich die Spannungsspitzen werden eliminiert). Richtig soweit?

[Marty McFly]

Laut jetzt recht aussagefähiger Messung stehen nur 2,5 V an. Da ist wohl irgendwas nicht richtig bei den Spulen. Ich schaue mir mal alle Lötstellen genauer an. Oder wie könnte man die genaue Problemstelle besser finden?

[Marty McFly]

Alles überprüft. Immer noch nur 2,5-3,0 V. Was tun?