vespa-joe

Hier soll es um Umbauten aller Art im Zusammenhang mit dem BFA 306 Zylinder gehen. Geht das überhaupt? Was macht Sinn? Auf Drehschieber oder Membran? Was muß beachtet werden, Tipps, Tricks und Anregungen … nur her damit.

Die Platte ist ja kein normales Alu... somit auch härter und belastbarer... es wird sich weisen ob es hält.. (8mal verschraubt) Ein Metallbau Meister meines Vertrauens, ha Die Verschraubungen hast in M6 gemacht oder? Mit Zylinderkopfschrauben? Ich plane auch 8xM6 mit einer Gewindetiefe von 18mm bei den Verschraubungen, so hab ich’s bei der 20mm Platte auch gemacht und da hälts.

habe bei meinem Tornado eine 20mm Adapterplatte aus 7075 Alu das hat bisher problemlos ü2500 km gehalten… habe beim BFA Umbau auf DS eine 18mm Platte geplant, da ich den Zylinder nicht in der Platte verschrauben möchte sonder senkkopfschrauben (10.9)von unten durch die Platte schraube … das sollte funktionieren. Beim Tornado waren es ja Stehbolzen wie bei Vespa ursprünglich üblich…die dann in der Platte und teilweise im Block verschraubt sind, das geht beim BFA ja eh nicht…

Ja so ähnlich sind meine Gedanken auch gewesen… extra langer 1.+2., langer 3. und normaler 4. liegen auch schon in der Werkstatt… da Sprichst du mir aus der Seele…

Ja soweit ich weiß schon… aber genau das ist es was mich daran auch reizen würde… wenn ich mir deine Pleuellänge anschaue müsste deine Adapterplatte 10mm dick sein? Max. 12mm…Da den Zylinder durch die 60 Hub ja auch noch tiefer setzten musstest… je nach dem welche SZ du jetzt hast. bzw. Wenn ich vom T5 Gehäuse ausgehe, die Maße vom 251er Gehäuse hab ich nicht im Kopf.

hast dann eine komplett neue Welle machen lassen oder die Pinasco Welle mit 135er Pleuel für 18 Kobo umpressen lassen? bzw. Ist das Pleuel eins was es schon gibt oder Sonderanfertigung?

Sehr cool… das habe ich auch in Planung, nur auf T5 Gehäuse und mit 64 Hub auf ds. Ist das bei dir ein Master Gehäuse oder das Slave? Finde ich super, welches Pleuel, bzw. Welche Pleuellänge hast du da verwendet? Hub wie beim 251 mit 60 mm oder mehr…? bei mir ist das gerade noch in den Kinderschuhen… und ich bin noch unschlüssig ob ich die/das Pleuel mit 138mm und damit verbundenen Bearbeitung von Zylinder und Gehäuse bei 18mm spacer oder mit 140mm fertigen lassen soll für 18mm spacer und ohne Zylinder Bearbeitung. Dein Spacer schaut verhältnismäßig schmal aus… schätze mal so 10-12mm wäre cool wenn du mehr zu deinem Set up verraten würdest… mein voller Respekt… bin gespannt was raus kommt… sorry für off topic…

das hat der @AIC-PXschon des Öfteren in seinen Diagrammen anschaulich gemacht, das du bis 27,5/28 an VA oben gewinnst und unten nichts verlierst. Wenn mit VA höher gehst verlierst halt unten und oben gewinnst… ist halt die Frage welches Ziel man verfolgt.

Der hat mehr Vorauslass…

Ich frag mich gerade warum die Prüfstandsläufe im 4. Gang gemacht wurden? Gibts da einen besonderen Grund dafür, der sich mir nicht erschließt?

102mm von Kopf- zu Fußdichtfläche. Kopf kann ich dir leider nicht messen, da ich nur den Zylinder für mein gebastel hier liegen habe, Aber vielleicht hilft dir die Zeichnung von @AIC-PX weiter.

Ja, ich leg noch die XL Kurve drauf. (hab ich oben noch eingefügt) Nein, das ist die BBT V2 für px125/150.

Ich hatte vor ca. 4 Wochen auch die s-Box und die 1942er auf meinem 177er Pinasco T5 Motor verglichen. Normal fahre ich den Motor mit der XL Box und 20 PS. Aber mich hat der Vergleich zu den anderen Boxen interessiert, vor allem auch zu der BBT V2. Das kam dabei raus. 1942 und S-Box im Vergleich. …und dann noch mit der BBT V2. …und XL T5 auch noch dazu.

Ist das jetzt neu das im 251er Set ein Auspuff dabei ist, bei meinem Set war keiner dabei. Liegt aber schon eine Weile, ist also schon eine Weile her als ich mir das angeschafft habe. Ich dachte das ist nur bei 206 smallblock Kit so das dort eine Pinascobox dabei ist.

Ich habe mich bei meinem Beitrag gestern natürlich auf die Anlagen bezogen, die es vom Hersteller passend für die T5 und den Speziellen Auslassflansch der T5 gibt. Das eine Sr3.0 ebenso wie die Polinibox umgeschweisst werden müssen, ist halt nicht jedermanns Sache.

Ich würde beim 152er auch nicht zum XL greifen… der ist einfach für mehr Performance seitens des Zylinders gemacht. Der XL wird zwar die größte Spitzenleistung abwerfen, aber untenrum auch zu den schwächeren gehören … und da fehlt dann einfach Hubraum um das wiederum auszugleichen… Meine Erfahrungen und Messergebnisse auf der Rolle… bis ca. 5000/5300min ist der 1942 unschlagbar. Ob der SR 3.0 oben was drauflegen kann … viel wird es wohl nicht sein. Ich hab den 3.0 nur mit dem XL verglichen auf 200ccm T5. Die BBT T5 legt beim 172er ab ca. 5300/min etwas drauf Max. 1PS am Peak dann fast gleich wie 1942 oben größere Plateau und weniger Leistungstückgsang wie 1942 und dreht weiter aus… Sound steht dann wieder auf nem anderen Blatt… ich find den Sound vom 1942 einfach genial, da kommt so schnell nix hin. Ich würde momentan mal auf die neue BBT T5 v2 warten und schauen was die kann… die war wohl beim Jubiläum vom sc schon zu sehen. Ist halt wie immer… was oben drauflegt verliert unten… was früh einsetzt dreht nicht weit aus…

Hört sich trotz der ganzen Reinigungsarbeiten nach Spritmangel an… würde mal den Vergaserwannendeckel und Luftfilter entfernen und mit einem Benzinkännchen Sprit in den Vergaser träufeln wenn er läuft… natürlich bei leicht geöffnetem Gasschieber … läuft er weiter liegt’s am Vergaser bzw. Der Spritzufuhr… geht sie aus würde ich mal den Pickup Verdächtigen.

Bei 62 hub muss halt gespindelt werden wobei die 62 Hub Welle von den Dimensionen her nicht schwächer dimensioniert ist im Vergleich zur 60er… dafür geht 60 ohne Spindeln…

Mir fallen da nur die Möglichkeiten dazu ein. https://www.sip-scootershop.com/de/product/kupplungsgrundplatte-mmw-kupplungskorb-superstrong-cosa-2_93245200 oder https://www.sip-scootershop.com/de/product/kupplungsgrundplatte-sip-bfa-kupplung-bfa_87482910?q=Kupplungsgrundplatte oder die ganze Kupplung https://www.sip-scootershop.com/de/product/kupplung-sip-bfa-20-sip-bfa-187-306-motor_78245922?q=Kupplung Sip Sport alternativ die 62hub Sip Welle mit 110 Pleuel auf 127er Pleuel umpressen und jede x-beliebige Kupplung fahren… ist aber auch nicht günstiger…

vermutlich hast du recht… aber normal pnp kann ich glaub nicht mehr… und irgend jemand muss ja für die DS Fraktion die Fahne hochhalten…

hi Kelle der Simonini liegt doch schon in der Werkstatt… wird vermutlich auch mit 64 oder 65 Hub irgendwann aufgebaut… die Adapterplatte vom Tornado ist ja so konstruiert das die Befestigungsbohrungen auch mit dem Simonini funktionieren… klar mit extra Platte mit passenden überströmen. Topics kenne ich… hier bitte beim Egig bleiben…hab das hier reingeschrieben da es ja eigentlich um den egig geht…evtl. Auch bfa306. …sonstige Anregungen die nix mit dem 407 zu tun haben gerne in meinem Tornado Topic. Wenn es konkret wird werde ich ein eigenes Topic erstellen.

Das ist bestimmt auch möglich… wobei der Aufwand auch nicht ohne ist. Gehäuse aufschweißen… DS gestalten… Kurberwelle bearbeiten… die Wangenbreite würde vermutlich sogar für die Variante sprechen… Auf der anderen Seite Könnte so eine KW mit 64 Hub und 116 mm Pleuel ganz gut auf dem vielleicht irgendwann kommenden Sip T5 Zylinder funktionieren. aber das ist momentan noch Sterne deuten oder Glakugel schauen.

Das ist schön… Mausi wurde ich schon lange nicht mehr genannt. Dankeschööön. Klar muss man schauen was mit den Steuerzeiten so rauskommt… bzw. Wie weit man die Überströmer hochziehen kann… für DS sind mir die ja bei 64 hub schon zu hoch…aber soweit bin ich jetzt bei meiner Beschreibung nicht ins Detail gegangen…aber klar ist mir das. Ob dann am Schluss 54 oder 60 Hub als machbar rauskommt steht eben noch in den Sternen… Ebenso wird dann je nach dem natürlich der Wuchtfaktor der Kurbelwellen mit HM Gewichten in den KW Wangen passend gemacht werden müssen.das bei dem Drehmoment ein Knotenblech rein muss usw. usw. Das sind alles Dinge denen ich mir vollkommen im Klaren bin. Die ursprüngliche Idee waren ja eigentlich auch 400ccm auf DS… aber nach dem ich jetzt letzte Woche mit 268ccm über 1500km und 17Pässe den Alpenbogen nach Südfrankreich ans Meer abgeritten bin dachte ich mir dass es eigentlich nicht die Leistung ist die das so interessant machen könnte sondern dass das Ganze evtl. noch laufruhiger gestaltet werden kann… wie gesagt das ist jetzt im Moment alles noch ein Projekt. Nur der Zylinder/Kolben liegten schon da… ohne den könnten ja keine vernünftige Messungen gemacht werden. Wenn ich das richtig lese ist der Victor auf 76mm Hub ausgelegt bei 82mm Bohrung und das macht die Sache auch nicht einfacher da sich das SZ Problem gleichermaßen von 76mm runter auf 64mm darstellt wie von 64 auf 52 mm… m.M.n. ist auf Original DS Durchmesser bei 65 mm Schluss und das mit Exzenterzapfen… in dem Fall würde ich eher wenn auf Max. Hubraum gegangen werden soll auf 60-63 Hub gehen… Aber alles eine Frage von Sinn und Unsinn…

Das ist ja schon fast so wie sich einen Gehäuseblock aus dem nichts aufzuschweißen und dann rauszuschnitzen… das ist wenn überhaupt nur sinnvoll wenn man keinen Zugang zum bfa Gehäuse hat… oder aber Material und Maschinen zur Verfügung stehen die nix kosten…krasse Nummer auf jedenfall das Ganze … hab da mal reingeschaut. Bei meinem Vorhaben… bzw. mein Ansatz ist ja das ganze auf DS aufzubauen… sonst würde ich mir die Arbeit nicht machen und zum bfa Gehäuse greifen… genug off Topic… weiter mit dem egig 407 Zylinder…

… dann bin ich ja gar net so krank… bei mir wird Nix aufgeschweißt…