Tomcaxx

"schleifen und lackieren"-Topic etwas weiter unten, da stehen schon so manches über das Thema... @M210: Was steht denn nu auf Deiner Abbeizerdose??? Ich hoffe doch nen Totenkopf oder so....!?

Was macht einen Roller zum Custom? Ab wann ist es so? Also ja, ich erkenne einen Custom-Roller. Nicht, daß jemand meint ich weiß nicht was es begrifflich bedeutet. Denn ich denke ich weiss es für mich... Aber allgemein ist es meiner Meinung nach nicht. Die ?absoluten Customs?, denke ich, erkennt man (ich) sofort. Was ist aber ausschlaggebend für die Bezeichnung ?Custom?. Denn ?Custom? ist vom Begriff her für mich ein Prädikat, auch eine Art Würdigung des Objektes (Roller) für angewandte Kreativität, saubere Arbeit, Lackierung, Veredelung, Airbrush, Technik/ Tuning, usw. usw... Ab wann ist ein Roller ein ?Custom-Roller?? Ist ein Roller ein ?Custom? sobald ich ihn einen gewissen Grad verändert habe? Vom Begriff ?Custom? alleine her sicher ja, aber dort steckt doch bekanntlich mehr dahinter... Denke auch, daß die Bezeichnung relativ zu sehen ist, oder? Ist es nicht die Wertigkeit, die Qualität und der Grad der Veredelungen und Veränderungen? Was macht für Euch einen ?Custom? aus? Reicht ein Tuningmotor, eine paar technische Features oder eine geile Lackierung? Ich würde gerne Statements hier sammeln! Bin gespannt auf die verschiedenen Meinungen und Aussagen...

Alles muss man ja auch nicht können... Wenn man manche Sachen halt immer wieder macht und sich das Ergebnis sehen lassen kann, ist doch super! Meine Meinung ist halt, dass Spraydose und Baumarktlack nicht für eine Ganzlackierung geeignet sind. Viele geben sich eine Mörder-Mühe mit der Lackierung und nehmen dann irgend ein scheiss Material.... und das rächt sich mit Sicherheit!

Habe bei uns in der Volksschule meinen Zivi gemacht. Ist ne Jugend und Kultureinrichtung... ... incl. Kneipe die immer fertig gemacht werden mußte....

...dem ist nichts mehr hinzuzufügen...

Oh ja danke für die Blumen... so von Lackaffe zu Lackaffe... Aber das mit dem "Lackaffencinesisch" lassen wir lieber!

Also ich muß ja zugeben ich habe es auch mal probiert mit ?nur? spachteln. Zu meiner Entschuldigung, es war noch vor bzw. in der Ausbildung vor einigen Jahren. Und man hat ja dazugelernt. Also eine Seite, bzw. Backe ist auch gerissen und die andere ist nach ca. 8 Jahren noch ok. Aber Fachmännisch ist es nicht. Wenn man die Backe zuschweißt hätte ich bedenken, daß sie sich verzieht. Evtl. punkten und zusätzlich verzinnen. Oder nur verzinnen. Mal nen Karosseriebauer fragen... Ich rate Dir auf jeden Fall von spachteln allein ab!

Um es einfach kurz zu halten. Es stimmt wenn Du sagst die Spraydosenlackschicht ist dünner. Es sei denn Du legst X-Schichten übereinander, was Dir aber auch keine bessere Lackierung bringt. Der Grund liegt bei der Eigenschaft der einzelnen Lacke. Eine Spraydose beinhaltet meist Nitrolack. Dieser TROCKNET d.h. genau gesagt die Lösemitte verflüchtigen sich und die Beschichtung ist fertig. Daher aber auch sehr weich. Und eine weiche Beschichtung hält bekanntlicher weise nicht so lange als eine harte. Außerdem ist anzumerken, daß Nitrolacke nicht so wiederstandsfähig gegen chemische Einflüsse (Vogelkot, saurer Regen, Benzin usw.) ist. Dies allein reicht meiner Meinung doch schon aus um einen Lack schneller altern zu lassen. Ein 2K Acryllack ERHÄRTET dagegen, d.h. er reagiert chemisch und bildet daher eine wiederstandsfähige Beschichtung, die vom Aufbau und Beschaffenheit auch viel Dicker aufzutragen sind. Sie besitzt so ca. alle Eigenschaften die man heutzutage für ein Fahrzeug braucht. Hart (dennoch flexibel), nicht wieder anlösbar, wiederstandsfähig gegen chemische Beanspruchungen, glanzstabil usw. usw.... Also nur Vorteile auf der Seite des 2K Lackes. Der Vorteil so einer Spraydose sehe ich in dem schnellen Einsatz so zwischendurch. Ups, ein Kleinteil vergessen zu lackieren. Schnell die Dosen raus, einmal rübergeschliffen, Grundierung drauf, Dosenlack drauf, mit dem Heißluftfön trocknen und nach ein paar Minuten is das Teil einbaufertig... Aber halt für wirklich nur Kleinkram (Winkel usw.). Für große bzw. ansehnliche Teile empfähle ich Acryllack, ist aufwendiger aber man hat auch echt mehr Freude dran...

Na schau mal an, mit wie wenig Du hier vielen Leuten helfen kannst... Und schon sind sie wieder alle glücklich. Ich war auch einer der Leidenden... Danke!

Meinen Glückwunsch bei diesen Temperaturen! Denn diese niedrigen Temperaturen wirken extrem Reaktionshemmend bzw. verzögernd. Aber hat ja geklappt... Was heißt jetzt drei Schichten. Hast Du Basislack und Klarlack lackiert oder einen Unilack in drei Schichten? Die Antwort für Dein Beinschild: Es läßt sich alles aufpolieren, wenn nur genug Material da ist zum polieren. Bei jedem polieren wird Material abgetragen. Und Du willst ja eine ?krisselige? Oberfläche glatt bekommen. Dazu bräuchtest Du ausreichend Material unter der unruhigen Oberfläche. Wenn dem so ist (?drei Schichten? ?!?) würde ich als Fachmann so etwas mit feinem Schleifpapier (2000er) naß schleifen und dann mit der Maschine aufpolieren. Wenn die Schicht dick genug ist, kein Problem. Auch wenn man da ein wenig Erfahrung hat. Nur mit polieren (per Hand) allein wird es wohl nichts. Kennst Du da evtl. jemand mit Erfahrung? Ich hoffe ich konnte Dir weiterhelfen. Schlimm genug, daß Du bei den Temperaturen draußen arbeiten mußt. Ich bin da nämlich momentan in der selben Situation...

...aber dann mit Folie drum. Dann gibt es 1000?. Hm?

Versuche es mal bei: www.standox.de www.houseofkolor.com www.petzoldts.de Aber frag nicht nach Preisen... :heul:

Also wenn man neue Schalen usw. kauft und sich den Motor zusammenbaut woher sollen da die gebrauchte Teile herkommen? Also neu aufgebaut, ohne alte Basis, OK!?

Ich versuche mal etwas Grundsätzliches zu klären. Soll natürlich als allgemeinen Tip verstanden werden und nicht als Klugscheißerei. Lackieren, ist wie jede andere handwerkliche Tätigkeit immer relativ von Aufwand und Material. Muß ich die eine Seitenhaube nur reinigen und kann dann sofort lackieren, ist es natürlich günstiger für den Geldbeutel als wenn noch groß gespachtelt werden muß, denn dann folgen noch weitere Arbeitsschritte (schleifen, nachspachteln, reinigen, füllern, Füller schleifen, reinigen....). Wird dann natürlich ne ganze Ecke teurer! Ich würde natürlich auch nen Unterschied zwischen Uni-, Metallic- und Perllacken, ?Flip Flop? (zwei Farbgebung) oder ?Multi Flop? (viel Farbgebung) machen müssen. Das Material kostet einen Haufen Geld. Relativ ist natürlich auch immer der Anspruch den Kunden. Also direkte Vergleiche zwischen ?meiner Backe und mein Lackierer? und ?deiner Backe und deinem Lackierer? sind so gut wie unmöglich. Sucht euch einen Lackierer Eures Vertrauens der Euch wirklich nicht übers Ohr haut. Ich weiß es ist nicht leicht mit den Handwerkern, aber da hat ja jeder schon so seine Erfahrungen in den verschiedensten Bereichen gemacht... Man sollte vielleicht mal einen Vergleich anstreben zwischen der ?nagelneuen Edellackiererei an der Hauptstraße? und eines ?kleineren Betriebes? mit manchmal betagterem Erscheinungsbild. Beide können mit Sicherheit fachgerechte Lackierungen zu sehr unterschiedlichen Kosten anbieten. Ich wünsche Euch viel Erfolg!

Der Spraydosenlack oder Baumarktlack ist immer matter und nicht so wiederstandsfähig. Meiner Meinung nach hat man damit nur sehr begrenzt Spaß dran... Bei der Qualität des Materials liegen Welten zwischen (Natürlich auch beim Preis!!! ) Aber muß ja bekanntlich jeder selber wissen! Wenn Du Dir schon Farbe vom Lacker kaufst, gibt es nicht jemanden, von dem Du Dir nen Kompressor und ne Pistole (muß ja keine professionelle Pistole sein) ausleihen kannst. Dann wärst Du wenigstens ?auf dem richtigen Weg?. Dann lernt man wenigstens immer dazu, was vernünftig zu tun. Auch wenn es dann nicht sofort super wird. Mit der Dose o.ä. kann es nur schlecht werden. Trotzdem viel Erfolg und zeig mal Fotos von den Ergebnissen.... @michael_at: Der Lack auf der Smallframe sah mit den Rissen super aus!!! Feinster Reißlack!! Ohne Scheiß. Das bekommt nicht jeder hin. Ich weiss wovon ich spreche. Auch wenn es nicht beabsichtigt war...

Meinst Du das " Werkstatt-Handbuch"? Wäre schon was feines... @Patrick976: Danke für die Kopien... bringen mich schon mal etwas weiter...

Hat keiner sonst Infoquellen?

Die "Vespa-T5.org" kannte ich schon, ist super! Die Explosionszeichnungen sind nur leider nicht komplett. Ebenso wie auf http://www.scooterist.ch/t5/frame.htm. Die dort Aufgeführten lassen sich aber nicht alle öffnen!

Der Lenkkopf ist mein Sorgenkind! Hab den nicht selber zerlegt. Hab die meisten Teile gekauft als sie schon zerlegt waren. Hab mir alles zusammengesucht, meiner Meinung nach fehlende Teile, Motor usw... Nun ist alles fertig lackiert und es geht ans zusammenbauen. Muß bis Januar fertig sein... Meisterstück!!! Fahre schon lange PX deswegen ist es kein Problem, bis auf den Lenkkopf. Eine Kopie über die T5, bzw. den Lenkkopf aus dem Buch wäre super. Das Buch bekommt man ja nu jetzt nicht so schnell...

Ein paar Explosionszeichnungen sind drin... ein wenig deteilierter wäre nicht schlecht!!! (Ich bin aber auch anspruchsvoll....) Drehmomentangaben wäre mir neu!!!??? Schaue aber noch mal nach...

Habe einen Drehmomentschlüssel und keine Angaben für die richtige Montage der einzelnen Verschraubungen. OK, klar habe ich sonst auch so hinbekommen, aber wenn man einen Momentschlüssel sein eigen nennt warum nicht absolut korrekt schrauben!? Wer kann mir also Quellen nennen oder was zuschicken? Handelt sich um die 125er T5. Außerdem suche ich Explosionszeichnungen der T5. Habe da im Netz schon was gefunden aber nie komplett. Es fehlten immer der Lenkkopf... u.a.!?! Wenn mir da jemand weiter helfen könnte... wäre super!!!

Wenn Du einen prof. Tip befolgen willst, sag ich Dir ne elektrische Pistole ist gut genug für nen Gartenzaun zu lackieren sonst nix. Kannst Du Dir das Geld sparen und besser nen Pinsel oder ne Rolle benutzen...

Ich habe da gerade noch mal nachgeschaut und in meinem schlauen Buch nachgeschlagen. Es gibt Nitro- und Nitrokombinationslacke. Beide erhärten physikalisch, also ohne Härterzugabe. Warum der Lack bei Dir nicht trocknet...? Könnte mir nur erklären, daß diese ?paar Tropfen? schon zu viel (siehe Bilder) waren. Da der Lack durch verdunsten trocknet, bindet die Oberfläche ab und das Material darunter bleibt weich. Nitrolacke werden auch nur in sehr dünnen Schichten aufgetragen, da sonst die Lösemittel aus der tieferen Region nicht verdunsten können. Ich denke auch mal, daß Du mit einer Beschichtung eines Rollers mit Nitrolack nicht zufrieden und lange darüber erfreut sein wirst. - nicht kratzfest - ist anlösbar / also Vorsicht bei Benzin, Bremsenreiniger ect. - schnell matt Bei Bedarf schicke ich Dir ne Kopie über ?Nitrolacke?. Also mit ?Härterversuchen? wirst Du nicht weiter kommen. Sorry! Was ist mit den Acryllacken? Ist da evtl. was vernünftiges bei?

Möchte Dir nicht die Hoffnung nehmen, aber aus dem Vorhaben wird wohl nix. Versuchen kannst Du natürlich mit den verschiedensten Verdünnungen: Waschverdünnung, Nitroverdünnung, Acrylverdünnung... Die meisten handelsüblichen Abbeizer bestehen aus einer Mischung von den verschiedensten Lösemitteln. Aber raten würde ich auch nicht dazu. Versuche es mit der nächst aggressiveren also in der genannten Reihenfolge. Tupfe zuerst eine Stelle ein, laß es einige Sekunden einziehen und versuche dann das Material herunter zu bekommen... Bitte auf Hautkontakt verzichten und auf die Frischluft achten. Gruß Markus

Hallo Armin! Ich verfolge Deine Techniktips und nun bin ich wohl am Zuge... Ich versuche mal Dein geschriebenes so gut wie möglich zu deuten und Dir ohne viel Fachausdrücke weiterzuhelfen. Man unterscheidet bei Beschichtungsstoffen zwischen trocknenden (Lösemittel verfliegt und der Lack ist trocknet) und erhärtenden (es gibt eine Reaktion zwischen Lack und Härter) Lacken. Bei Deinem Nitrolack wird es wohl ein trocknender Lack sein, den muß man lediglich verdünnen, wenn er zu dick ist. Ein Nitrolack wird dann auch nur mit Nitroverdünnung verdünnt. Am besten auch von der selben Marke wie der Beschichtungsstoff. Also im Fahrzeugbereich werden heute keine Nitrolacke mehr eingesetzt, weil diese reversibel sind, sprich sich wieder anlösen und nicht so hart und wiederständig sind. Wenn es also trotzdem ein Autolack ist, würde ich spontan auf einen recht alten tippen. Bei dem Acryllack kann es sich um ein 2K Material handeln. Muß aber nicht. Hoffe es ist wenigstens eine Bezeichnung auf den Dosen. Die Marke/ Hersteller und ein Mischungsverhältnis mit Härter ist dort meist aufgeführt. Man sollte bei dem Hersteller bleiben wenn es um die Wahl des Härters geht. Und das Mischungsverhältnis (z.B. 2:1 oder 3:1, mit oder ohne zusätzlicher Verdünnung!?) ist wichtig um das Material optimal einzustellen, sprich verarbeitbar zu machen. Der beste Lackierer bekommt mit einem falsch eingestellten Material auch keine gute Lackierung hin. So welche Fragen habe ich noch nicht beantwortet....? Der Unterschied müßte geklärt sein. Also bei Nitrolack nur Nitroverdünnung. Und mit dem Acryllack nur die passenden Produkte (siehe oben). Keinen Falls das selbe ?Zeugs? bei Nitro bzw. Acryl! Bei der Lagerung sollte man starke Temperaturschwankungen vermeiden. Als auf keinen Fall Frost aussetzen und trocken lagern. Vorsicht es besteht erhöhte Brandgefahr. Also dies waren meine Tips für Dich. Auf die Ferne ist die natürlich schwierig zu beurteilen und basiert auf den Infos die Du geschrieben hast. Das Thema ist unglaublich umfangreich. Ich hoffe ich konnte Dir ein wenig helfen... Gruß Markus