AIC-PX

Kann ich nur bestätigen... bei einem Blechdosenauspuff kannst du hinten dran machen was du willst und der wird sich immer etwas blechern anhören... richtig leise bekommst du den nicht wirklich. Und bei Membranansauger der nicht wirklich gut "gedämmt" ist (Rahmensuager) ist es ja auch immer so eine Sache. Ich hab ja auch schon ätlich Dämpfer getestet und auch selber gebaut und rumprobiert.... mit Absorber und Kammerdämpfer und Kambinationen davon und sonstigen Hirnrissige Ideen... Aber eine wirklich nennenswerte Verbesserung konnte ich nicht erziehel. Ausser vieleicht mit dem Aprillia RS Dämpfer... Da war der Unterschied schon deutlich.... der ist aber auch ca. 1/3 größer ist also ein normalo "Vespa" Dämpfer. Steht auch alles in meinem Thrade: Auspuffbau Resodose Daher bin ich sehr gespannt was da nun wirklich dabei raus kommt mit dem "CMD Lotta Dämpfer" und vorallem wie der Aufgebaut ist.... Aber Wunder erwarte ich da jetzt keine... (5-10 db) im Vergleich zu einem guten Absorberdämpfer bei gleicher Baugröße. Ein paar Viedeos giebt es ja schon von der Lotta die in meinem Thrade schon gepostet wurden, die hab ich hier noch gar nicht gesehen... oder?!:

ich weiß auch nicht was mit mir nicht stimmt..... naja, Irgendwie macht's ja auch spaß Hab bei meiner Box jetzt den Schraubflunsch schon dran geschweißt.... nur leider passt der Absorber ESD nicht drauf, weil da zum Reifen zu wenig Platz ist. ca. 3 cm Ich müsst jetzt die Box nochmal aufschneiden und das Rohr innen ganz nach rechts verlegen und dann nochmal mit einem Bogen raus gehen damit ich weiter vom Reifen weg komme. Oder ich versuch das einfach mal nur mit den Rohren oder/und ich hol mir auch so einen VW-Käfer Dämpfer...oder ich bau den Absorber Dämpfer nochmal um, und mach den auf der "Reifenseite" gerade bzw. Eckig. hier nochmal die alten Fotos

@shanana Danke für das Feedback Ich werde jetzt nochmal in Sachen Lautstärke was Probieren und eine Muff hinten an die Box machen,. Damit kann ich dann probehalber mal einen Absorberdämpfer hinten dran mache und dann versuche ich nochmal zwei Rohre mit Durchmesser 22,0 mm und 23,5 mm Bin gespannt was da dann evtl. an Leistung und Lautsärke um ist. Das es Themperaturstabiel läuft mit einem 22,0mm hab ich ja schon getestet mit dem VW-Käfer-Dämpfer.

Das mit dem Drehmoment: Wenn ich das noch in die Kurve mit rein packe wird das leider mit dem Programm sehr unübersichtlich Ich hab das jetzt nochmal extra rausgezogen... ist ja evtl. auch noch ganz interessant. vom SIP Pervormance von der Resi-Box

den Zylinder bekommt man runten indem du den hinten die Schraube raus machst wo das das Federbein am Motor fest gemacht ist. Dann lässt mann den Motor hinten ein Stück runter kippen, dann hast du vorne mehr Platz und kannst den zylinder runter ziehen ohne die Stehbolzen raus zu machen. naja, also bei mir funktioniert das recht gut weil mein Motor durch den Breitreifenumbau etwas weiter rechts hängt. die Gewünschte Kurve ist in meinem Auspuff salfmade Resodosen Thrade.

Danke für den Hinweis-> Ich hab's oben nochmal ausgebessert... da hat die Zündung oder der Geber wohl irgendwelche Spirenzchen gemacht..... Ich mach ja zum glück mindesten drei Läufe... ich hab jetzt einen andre eingefügt von der Serie. Ja, moment.... ich sagte ja, dass ist auch eine Sache der Übersetzung in punkto Fahrbarkeit.... Mit kurzer Übersetzung wie z.B. bei mir mit 22/65 und extra kurzen 4.Gang mit 37Z macht das auch mit 195 Steuerzeiten richtig spaß und ist absolut fahrbar mit der Vorresoleistung sowieso. Da macht das nix wenn der ein bisschen später Peakt... das bin ich jetzt 1 Jahr auch so gefahren und war auch in den Bergen unterwegs... Dagegen ist dass mit 185 direkt langweilig zu fahren. Mit Orginal Überstzung von 23/65 und 35, wird dass dann schon schwiriger... da würde ich auch eher zu maximal 190 Steurzeiten tendieren wie ich ja schon geschrieben habe.

Da stimm ich dir zu... mit Orginal Übersetzung würde ich da auch immer zu den niedrigen Steuerzeiten tendieren. Aussser bei der Racing-Resi.... der läuft einfach nicht richtig mit den nedringen Steuerzeiten und das muss man dann eben über die Überstezung wieder "gut" machen. Aber ist eben auch Geschmackssache.... ich bin die Steuerzenten und die Auspuffanlagen an dem Tag auch noch Probengefahren weil ich wissen wollte wie sich das auf der Straße anfühlt. Das ist halt immer ein Dilemmer... mit niedrigen Steuerzeiten hat man besseren Druck von unten.... oben geht aber dann gefühlt viel schneller die Puste aus und fährt sich recht "langweilig" Darum habe ich für mich perönlich jetzt erst mal wieder die goldene Mitte gewählt mit 190. Ja, klar, jeder Zylinder reagiert da evtl. ein bisschen anderst....und ist auch vom restelichen Setup sehr abhänging....aber grundsätzlich sollte sich das ja ähnlich verhalten... Ich hab deswegen auch ein relativ Humanes Setup gewählt mit orginal unberarbeiteten Zylinder und 30er Vergaser. Mit 35er Vergaser würde der SIP Performance bestimmt nochmal gut was drauf legen und auch an Band gewinnen mit den höhren Steuerzeiten. Da Spielt eben auch viele andre Faktoren mit rein... Aber die tendenz ist ja gut erkennbar. Zum Thema Vorauslass: Stimmt schon, eigentlich ist es ja sau blöd.... mit anheben des Zylinder verringert sich der Vorauslass. Dass sollte ja genau anderst rum sein: mit höhren Steuerzeiten und Drehzahl sollte man auch mehr Vorauslass haben. Ich denke aber das sich das nur Oberum positiv durch mehr Leistung abzeichent und man durch mehr Vorauslass untenrum Verlieren müsste. Darum werde ich das Thema nächstes Jahr evtl. nochmal aufgreifen, wenn ich meinen Malossi ALT in Rente schicke und mir doch noch ein MHR oder ähnliches gönne. Da werde ich dann auf den Prüftand gehen und erst mal mit Orginal Auslass messen und dann den Zylinder runter machen und den Auslass um 1,0mm nach oben ziehen und nochmal messen. Also geplant sind 1,5mm FuDi A 192, Ü 136, VA 27,8 dann auf 1,5mm FuDi A 196, Ü 136, VA 30 Das ganze dann mit 35er Vergaser und 60er Lippenwelle usw. mit Ziehl um die 43-45 PS Würde aber jetzt eher sagen, das ich mit mehr Vorauslass unten rum verliere.....aber dafür oben dazu lege.... naja, wir werden sehen. Danke erst mal... Lob hört man immer wieder gerne. Aber total gegenteilig ist da erst mal nix.... nur ist es oben im Anfangspost nicht ganz so ausgeprägt.... oder was meinst du damit... Oben geht die Kurve mit höhren Steurzeiten auch später in Reso und das Vorresoloch ist mit höhren Steuerzeiten auch ausgeprägter.... also genauso wie ich das jetzt auch gemessen habe. Das Problem mit den Kurven oben ist, dass die einmal im Dezember dann im Aprill und dann nochmal ein paar Monate später gemacht wurden. Ein 2Taktmotor mit dem gleichen Setup unterliegt eben Leistungsschwankungen in vielerleih Hinsicht. Ich hab meinen unveränderten Motor schon mit maximal 35,6 gemessen und das schlechteste war 33,1 PS... Ich sag ja immer, wenn man am Motor was ändert und dann wieder auf den Prüftand geht sollte das am besten am gleichen Tag machen damit man wirklich weiß was da passiert ist. Allein schon wenn man mehrere Prüftandläufe hinter einander macht sind da schon zum teil enorme Schwankungen -> z.B. Drehzahlband verschiebt sich durch warmen Aupuff -> Leistung geht runter oder rauf bei warmen kalten Motor usw. Darum hab ich ja gesagt ich will das nochmal testen an ein und dem selben Tag mit dem gleichen Sprit, bei gleiche Themperatur bzw. Wetter, einfach gleiche Bedingungen... nur dann ist das auch Aussagekräftig.

So, ich bin jetzt entlich mal dazugekommen das Steuerzeiten-Thema durch zu testen: Die Theorie ist ja immer ganz net.... aber was dann tatsächlich rauskommt weiß man erst wenn man es probiert hat... Motor Setup: Malossi MHR orginal unbearbeitet MMW Kopf QK 1,25 30er Mikuni TMX MMW Ansauger V-Force4 Membran 60er Mazzu Glockenwelle Zündung Statisch auf 18,5° Auspuff: Resi-Box (sehr homogener Box Auspuff mit guter Spitzenleistung) SIP Performance 2.0 (der Allrounder mit sher guter Vorreso Leistung) Racing-Resi (für Spitzenleistung mit guter Vorreso) Steuerzeiten: 0,0mm Fußdichtung A 186, Ü 129, VA 29,5 1,0mm Fußdichtung A 190, Ü 134, VA 27,9 2,5mm Fußdichtung A 195, Ü 141, VA 27,4 mit Resi-Box und verschiedenen Steuerzeiten: Die Box läuft eigentlich mit allen Steuerzeiten recht gut. würde da jetzt aber auf 185-190 gehen damit er besser von untenraus drückt. mit SIP Performance 2.0 und verschiedenen Steuerzeiten: Der SIP läuft eigentlich auch mit allen Steuerzeiten ganz gut, ähnlich wie die Box. Das Vorresoloch ist aber ein wenig ausgeprägter je höher die Steuerzeiten.... ob man das anderweitig noch ausgebügelt bekommt??? Zudem wird das "Band" entwas schmähler mit höheren Steuerzeiten bzw. die Leistung bricht dann stärker weg und dreht nicht mehr so "sanft" aus. Also hier würde ich wohl zu Steurzeiten von 190 tendieren. Je nachdem was man eben nach Geschmack und Übersetzung will. mit Racing-Resi und verschiedenen Steuerzeiten: hier sieht man das die niedrigen Stuerzeiten nicht so ganz passen zu dem Auspuff. Da wo der Auspuff will, macht der Zylinder dann schon zu. Also hier sind 190-195 auf jedenfall Pflicht. Der kleine Vergaser bremst dann noch zusätzlich aus. PS: danke nochmal @gravedigger für die Prüfstandaktion und die Verpflegung

ist mega Kacke... Das wird dir Leistung kosten ohne Ende....Ich hab sowas auch schon gemacht aber bei weitem nicht so krass und das hat schon Leistung gefressen. (war allerdings nicht an einer Box, sondern an einer Reso-Tüte) Bie dir geht dss ja nicht nur ein bisschen um's Eck sondern über 90° Das kann evtl. auch noch ganz einen schön Hitzerückstau geben.... was ja auch nicht gut ist. Ich Zetiere mal aus meinem Thopic. bzw. was ich da aus den Büchern habe: PS: Was ist eigentlich mit der Box rausgekommen wo du den ESD drann gemacht hast?

und hier nochmal im Vergleich zum SIP Performance: für eine Box nicht schlecht....

hier nochmal ein Prüftandlauf mit der Resi-Box: Setup: MHR 186/129 orischinal mit 1,5mm Kopfdichtung / 0,0mm Fußdichtung 60er Glockenwelle 30er Mikuni TMX Vergaser Einmal mit meiner Resi-Box... und dann noch eine mit umgebaute BBS zur Resi-Box mit und ohne VW-Käfer-Schalldämpfer Die Resi-Box hat normalerweise einen Endrohrdurchmesser von 25mm Der VW-Käfer-Dämpfer hat nur 21mm läuft aber auch noch Thermisch stabiel.... hab 5 Läufe gemacht hintereinener ohne Leistungsabfall. Durch den VW-Käfer-Dämpfer wird das zudem auch noch ein gutes Stück leiser unter Last.

Hab letztens nochmal eine Resi-Box gebaut. Grundlage war ein SITO "Orginalauspuff" Hier sind keine Dämmmatten drin sondern nur ein Lochblech angeschweißt. Es ist aber beim SITO eine Art Absorberdämpfer eingebaut. Naja, ich hab mir davon mehr versprochen.... leider ist die umgebaute Box ohne die Dämmaten etwas lauter und der Absorberdämpfer bringt doch realtiv wenig. Gut, der SITO Absorberdämpfer der da eingebaut ist ist nur ein ein Lochrohr mit einem größeren Rohr darüber ohne Dämmung. hier mal ein Bild von der SITO (Resi-Box) und hier ein umgebater Orginalauspuff zur Resi-Box

Bin auch grad dabei einen PX 150er Motor zu machen. Setup: - 24er SI Vergaser - 60er Mazzuchelli Drehschieberwelle - 177er BGM Zylinder mit Fußdichtung (Steuerzeiten muss ich dann erst noch messen) Die Überströhme am Zylinder werden noch auf gemacht, ansonsten gibt es da nix zu verbessern wie ich finde. Der Zylinder schaut mir sehr potent aus... 68 % Sehnenmaß aus der Box und auch die Überströhmer und Boostport sind schön groß. - Resi-Box (eigenbau Auspuff) - Zündung 18,5° Orginal mit abgedrehten Lüfterrad (je weniger desto besser, ist gerade noch beim bearbeiten) - 23er BGM Kupplung (für die Orginal Übersetztung mit der 68er Primär und 4. Gang mit 21/36 ) das sollte dann für 120+ km/h locker reichen bei 7500 U/min Ziehl sind absolut Tourentauglich 20 PS und spitze um die 120+ Km/h Der Motor ist aber gerade noch beim Drehschieber reparieren.... wird also noch dauern bis ich den zusammen habe. Werd dann selbverstänlich noch auf dem Prüftand testen und Bilder vom Umbau posten. Hoffe das es nicht mehr allzu lange dauert.

Aber das geht nur mit dem Quatrini Vorreso Monster Wie schnell wird dann dass bei dir? Nach deiner Kurve dreht die ja auch bis 8500-9000 U/min... das wären dann ca. 145-155 echte km/h Auf dem MHR mit 22/65 und kurzen 4. geht die Racing-Resi aber auch richtig gut zum fahren im 4. Gang. Da hat man keine Probleme. Mein Malossi ALT hat leider nicht ganz so viel Vorreso wie der MHR darum hab ich den auf 21/65 und kurzen 4. übersetzt...Damit das Bergauf bei Gegenwind noch funktioniert. Macht aber dann auch richtig laune und spitze mit echten 135-140 sind auch noch locker drin... dreht ja ein bisschen höher wie beim Quatrini. Wenn die Karre kalt ist, hört sich der echt übel an.... Ich hätte wohl alle Kisten erst mal warm Fahren sollen.... bei der Silbernen raucht es schon arg... evtl. mal mit der Nebendüse nochmal runter

PS: die Resi-Box fährt sich richtig gut (muss ich ja sagen... oder?! ) Ne, aber im ernst, größter Vorteil.... kein Resoloch und immer Leistungsat egal in welcher Drehzahl... gas geben und das geht stätig vorwärts bis oben raus. Zudem noch mehr Kurvenfreiheit und schön angenehm vom Sound. deutlich angenehmer wie mit einer Resotüte Die nächste größere Tour werde ich auf jedenfall mit der Box machen. Leider fehlt halt so ein wenig der Resokick.... aber man kann halt nicht alles haben. Zudem will ich noch mit den Steuerzeiten spielen.... für die Box sind die 195/140 wohl doch etwas zu viel. Das werde ich nochmal testen mit 195 - 190 - 185

hier noch das Video wie verprochen... Aber bei so einem Viedo ist das immer relativ schwirig die Geräuschkulisse wieder zu geben. Das muss man sich live anhören... - Resi Box -> ( kommt im Viedeo relativ laut rüber... im Stand ist der auch relativ laut aber beim fahren deutlich leiser als die Resotüten und viel angenehmer dumpfer...) - Scorpion -> (relativ leise auf dem Viedo... beim fahren aber schon deutlich lauter, weil ich den Stiger raus gemacht habe) - Racing-Resi -> (Das dickere Blech mit 1,5mm wirkt sich positiv aus relativ leise für 40PS und das auch beim fahren... mit Stinger nochmal deutlich leiser... aber mir dann einfach zu leise) - SIP Performance 2.0 mit Stinger -> (ist und bleibt eine Blechdose... mit Stinger wird der sogar noch blechener wie ich finde, ich werd den Stinger wieder raus machen und den großen 30mm Dämpfer hin machen... da war er wenigstens angenehm dumpf und nicht ganz so Blechern)

PS: ich wollte eigentlich die Viedos auch noch verlinken zum Thema Vorauslass. Der Typ erklärt das echt gut... da giebt es eigentlich nix mehr hinzuzufügen.

Ist das gleich wie bei mir... hab ja auch rum gespielt mit den Steuerzeiten und hab oben wie unten dazu gewonnen ohne dass sich großartig das Band verschiebt mit anheben des Zylinders ohne sonstige Bearbeiteung. Das mit dem Vorauslass ist auch nicht so einfach ..... da kommen halt mehrer Faktoren Zusammen: Kanalquerschnitte, Einlass, Auslass, Auspuff usw. Im Allgemeinen sagt man eigentlich, dass je höher der Motor dreht bzw seine Spitzenleistung hat desto mehr VA braucht man. Das steht auch in ätlichen Büchern so in der Richtung drin..... ist aber natürlich nur ein Richtwert, und in jedem Buch stehen auch ein bisschen andre Werte. Drehzahl Vorauslaßwinkel 5500 19° 6000 20° 6500 21° 7000 23° 7500 24° 8000 26° 8500 28° 9000 29° 9500 30° 10000 31° 10500 32° 11000 33° 11500 33° 12000 34° Ich hab ja schon sehr viel rumprobiert... Damals habe ich bei meinem Malossi alt und auch bei meinem 177er Polini nur den Auslass hoch gezogen um auf höhere Auslasssteuerzeiten zu kommen. Der VA war dann meistens bei 33°+ und mehr. Hier wurde die Vorresoleistung deutlich schlechter... die Spitzenleistung hat aber deutlich zugenommen. -> ist ja auch klar mit höhren Steuerzeiten. Ich hab dann mal versucht durch runter setzen des Zylinders die Steuerzeiten wieder ein wenig zu entschärfen damit er von unten wieder besser zieht. Ohne erfolg... habs mit 0,0mm / 0,8 mm und 1,5mm Fußdichtungen probiert. Fazit war, dass es mit weniger Fußdichtung und weniger Steuerzeiten unten rum nicht besser wurde und oben rum wurde es dann richtig mau, also hab ich die mit maximaler Fußdichtung gefahren und musste dann die Übersetzung anpassen Letztes Jahr habe ich dann bei den beiden Zylindern die Überströhme nach oben gefräst um den VA wieder zu verringern auf humane 30°. Und siehe da, jetzt habe ich unten rum deutlich nochmal dazugewonnen ohne an Spitzenleistung zu verlieren. Und wie man oben in der Tabelle schön sieht, solllte man wohl bei einer erwartetetn spitzendrehzahl von 8500 - 9500 ca. einen Vorauslass von 28-30° haben. Das Stimmt so auch mit meinen Erfahrungen überein..... Aber als Beispiel: -ein sehr gut laufender Mlossi Sport auf Orginal Motor mit 180/120 VA30 mit ca. 20+ PS hat sein Pike bei 7000 U/min -ein Malossi MHR auf einem potenten Motor mit 195/140 VA27,5 mit 40+PS hat sein Pike bei 9500 U/min Das passt nicht ganz.... Funktioniert aber auch. Ist halt auch immer eine Frage des gesammten Setups... PS: vielleicht ganz interesant -> Bin letztens über ein Viedeo getolpert.... der erklärt das eigentlich ganz gut:

hab einen Polini177er mit 190/130 und den Scorpion Auspuff. auf Membran und 30er Vergaser. Hab auch schon ätliche Anlagen durchprobiert. Auch ich bin dann wieder beim scorpion hängen geblieben... "der läuft einfach am geschmeidigsten... " Edit: hab auch schon ätlich steuerzeiten durchprobiert. und wie die vorredner ja auch schon alle gesagt haben würde ich mit den steuerzeiten mal ein wenig nach oben gehen. ich hab da zumindest unten rum nix verloren und dreht aber oben deutlich weiter und schöner aus mit mehr Dampf.

Was hat das mit der Nadel zu tun? Also wenn ich auf dem Prüfstand bin bzw. Eine Lauf mach wo ich wissen will welche Leistung anliegt. Dann wir der Gashan ganz aufgerissen von Anfang an. Dann läuft das Ding nur auf der HD. Da spielt die Nadel null mit rein. Ausser der hat bei der leistungsmeasung den Gashan langsam aufgedreht. ... vielleicht auch deshalb die wenige Vorreso Leistung. Aber ist ja auch ein alter Malossi... der hat ja sowieso nicht so viel Power von unten raus... ich bin ja immer von einem MHR ausgegangen. Naja, ist ja egal. Bin gespannt was bei dir dann noch geht wenn du um gebaut hast...

Das ist doch kein hexenwerk. Ist doch alles nur gesteckt mit 0815 Teile. Das ist nicht schwer nach zu bauen. Also mit dem MHR. Edit. Beim alten Malossi ging das nicht so einfach. Aber Ihr müsst ja gleich immer die 65er xxl langhubwellen auspacken und was weiß nicht alles rum fräsen und zündungen verbauen die kein Mensch braucht....

oben im Titel steht was mit MHR naja, ob jetzt 38er Dellorto oder 35er Mikuni... da sollte der Unterschied jetzt auch nicht so groß sein. Hier mal dann die Kurve mit Malossi alt... einmal mit "zu viel Vorauslass" (ich glaub so um die 195/128 und dann nachdem ich die Überströhme wieder hoch gezogen habe auf 195/138 Setup: 60er Lippenwell, 35er Mikuni Vergaser, MMW Ansauger mit V-Force 4 und Prototyp Resi 1.0 Auspuff.

Was willst denn wissen? Ich hab einen alten Malossi mit Membran (V-Force4 und MMW) und 35er TMX. Hab bei dem Setup aber schon mal einen MHR drauf gesteckt: -> bei deiner geringen Vorreso würde ich evtl. auf zu viel Vorauslass tippen. bzw. der hat bestimmt den Auslass nach oben gezogen. Aber das kann netürlich noch andre Möglichkeiten haben.

Also im Prinzip sind die identisch. Ich hab beim BBS alles innen raus gemacht und neu aufgebaut... also mit dem Blech dazwischen und den Absorberdämpfer... so wie wenn ich einen Orgnial Box auch umbaue. Soll ja schließlich das gleiche Ergebniss dann raus kommen. Der BBS ist halt innen etwas besser gedämmt als der Orginla pott. Mich würde jetzt noch interessieren was die Resi Box dann machet mit dem normalen 25mm Durchmesser Auslass und wennman das 20mm Käfer Endrohr drauf macht. Also bezüglich Themperatur und Leistung.... @DLbastard Du wolltest doch jetzt mal auf den Prüfstand..... wie siehts aus... dann bring ich dir die Box vorbei.

Ja, mit der Box geht der jetzt nochmal eine ganze Ecke besser. Jetzt geht im ersten schön lange das Vorderrad in die Luft. Läuft echt Bombe. Eigentlich müsste man den jetzt länger übersetzten... mein meint immer da fehlt noch ein Gang oben raus. Das ist aber nicht mein Motor sondern der von einem Spezl den ich gemacht habe.