Primavera-Opa

Wie machst du dann die Abdichtung? Der Gaser soll ganz und gar nicht die heiße Gebläseluft saugen können.

Der fehlende Zahnkranz kann da aber wieder aufgezogen werden.

Falls du einen Schrottzylinder über hast, dann nehme ich ihn dir für lau ab

genauso ist es - auf den Punkt gebracht

is gegessen - passiert mir auch oft

Aus meiner Sicht bin mir sicher, dass die Rechnung aufgeht, besonders, wenn am Zylinder zeitintensive Modifikationen vorgenommen wurden. Fürs Honen zahlt man in der Basis so um 50-60€, der Kolben ist bei Erich für circa 80€ zu haben, macht also 140€. Ein neuer Graugußklumpen ohne Kolben ist für 150€ zu haben. ich meine, das rechnet sich schon

gute Idee - vielleicht lässt sich Erich doch noch überzeugen, hier ernsthafte Überlegungen anzustellen. Vielleicht arbeitet er gerade an meinem Weihnachtswunsch - EGIG 170 in Alu, dann darf er das am Grauguss unberücksichtigt lassen

Da hast du Recht, mir gefällt es eben aus den gemachten Erfahrungen nicht. Im Rennsport mit paar hundert km Laufleistung pro Zylinder völlig uninteressant, Im Tourenbetrieb mit mehreren tkm aber nicht.

aus Erfahrungen und logischen Überlegungen, im speziellen beim 170er von Erich. ... ich weiß nicht, wo du das in meinen Beitrag (Beiträgen) gelesen hast ??? - genau das Gegenteil ist meine Meinung. Dass sich Materialien unter Druck- wie unser 170er Zylinder beim Anziehen verformen und verziehen ist Tatsache und braucht nicht weiter ausgetreten zu werden. Ebenfalls unbestritten ist der Wärmeverzug, insbesondere bei den durchgehenden Stehbolzenbohrungen. Den zweiten Teil im letzten Absatzes hättest DU dir sparen können - diese Unterschwelligkeiten braucht es nicht - mir gefallen aber sachliche Diskussionen mit unterschiedlichen Sichtweisen !!! Worauf ich hinaus wollte ist, dass ein GG-Zylinder nach einer gewissen Laufzeit alles andere als zylindrisch ist. Würde man die Zylinderwand vom OT bis UT vermessen, so würde man feststellen, dass der Verschleiß bei der durchfensterten Zylinderfläche nicht linear ist. Man würde in Richtung des Hubes eine wellige Messreihe bekommen. Ich betrachte hier also die axiale Linearität der Zylindergeometrie. Mit dem vorgespannten Honen oder Läppen bestmöglich noch mit Vorwärmung wird der axialen und radialen Geometrie Rechnung getragen. Die nach dem Honen erhaltene axiale lineare Geometrie wird durch den Verschleiß im Betrieb zunichte gemacht, die radiale Symmetrie wird beim Entspannen und erkalten zu einer gewollten Asymmetrie (übertrieben als kleeblattförmiger Umfang vorstellbar) um den Wärmeverzug im Betrieb entgegenzuwirken. Auch mit Verschleiß wird diese Geometrie weitestgehend erhalten bleiben, die Kolbenringe laufen flächiger an der Wandung - alles OK und für mich nachvollziehbar und wünschenswert. Wenn aber wie von Erich vorgeschlagen die Kolben samt Ringe alle 10- 15.000km getauscht werden sollen, so müsste ich den Zylinder auch in diesem Takt gespannt nachhonen lassen. Das ist nicht für jedermann an Schaubstock und Bohrmaschine machbar. Meine Zweifel die ich habe sind (ich spreche hier nur vom 170er EGIG), dass es thermische Einflüsse gibt, die mit dem vorgewärmten und vorgespannten Honen nicht abbildbar sind. Mit Sicherheit ist der Wärmeverzug bei einem Gebläsegekühlten GG-Zylinder mit asymmetrischer Kühlluftführung (Hutze, Ausschnitte, ...) und unterschiedlichen Kühlrippenflächen nicht symmetrisch - so gesehen ist die von dir vorgeschlagene Methode HIER nur ein Versuch dies auszugleichen. Bei H2O gekühlten, bei Alu und bei 4T Zylindern macht das vorgespannte und vorgewärmte Läppen sicher mehr Sinn, weil eine effektivere Abbildung des Betriebes möglich ist, korrekt? Beim 170er sehe ich das als letzte Methode, wenn alles andere am Setup bereits ausgereizt wurde. Wer die Möglichkeiten hat, der soll und darf das gerne machen! So möchte mein Beitrag verstanden haben!

Bist schon recht bescheiden hab ich aktuell - geht fein mit kurzem 4ten Bin echt gespannt, was du zum ET7-Wössner berichten kannst - hoffentlich nur Gutes

Damit magst du sicher Recht haben, ABER meiner Meinung nach ist das beim EGIG 170er nicht das Thema. Und bei einem 2T-GG-Zylinder der völlig durchfenstert ist, auch irgendwie nicht so wirklich, oder ?! Bei Nikasil oder 4T sieht es vielleicht wieder anders aus ... Der 170er ist thermisch gesehen extrem an seiner Grenze, deshalb ist da die Standfestigkeit nur mit einem (sehr) kleinen Anteil an der Maßhaltigkeit der Zylindergeometrie festzumachen. Hier haben viele andere Parameter wie zb. die Kolbengeometrie, Vergasereinstellung, Kühlung, ZZP ... weitaus größeren Einfluss darauf. Die Wärmeübertragung von Ring zu Zylinder wird durchs Vorspannen mit Honbrillen vielleicht etwas effektiver, wird letztendlich aber den geringsten Anteil an der Standfestigkeit haben. Wer zu den 110%lern gehört und der die Möglichkeiten hat, der soll das gerne machen. Ich sehe für meine Zwecke (noch) keinen Vorteil. Viel lieber wär mir, es gäbe für den 170er (einen) Übermaßkolben

Laufleistung bei ca. 2500km Phase vorhanden und ausreichend. Was lernt man daraus? Niemals den Ringstoß in ein Portfenster laufen lassen, auch wenn es in manchen Situationen noch so banal erscheinen mag.

Hier ein Bildchen aus meinem VMC ET7 mit GS Kolben Mit diesem Kolben laufen die Stöße auch teilweise in den Portfenstern. Der untere Ring ist hier besonders betroffen wie man vielleicht sehen kann. hier ist die Pin-Nut schon geweitet

beim Grauguss ist das sicher weniger das Thema, da können sich die Ringstöße in das Zylindermaterial - nun sagen wir mal schön umschrieben - passend einarbeiten so wie beim egigs 170er erste Serie. In der harten Nikasillaufbahn bleibt den Ringen nur eine kleine Torsionsbewegung um die Kolbenachse - besonders wenn eine Ringstoßhälfte an der vertikalen Kanalführung und die andere im Freien läuft. Beim Schließen des Kanals passiert dann die Drehbewegung - soviel eben wie der Ringspalt groß ist. Das geht dann aber auf Verschleiß der Ringe die durch den im Weg stehenden Pin, die dann in ihrer Pin-Nut geweitet werden. Und das bei jedem Takt

Im 2ten Punkt kann ich mich täuschen, den die Bilder geben leider nicht viel her. Edit: schön wäre es, wenn jemand wie @egig hier Klarheit schaffen könnte. Ich denke er hat dorthin die besten Verbindungen von uns und schließlich war er auch der Eröffner dieses Topics

Bei Betrachtung des Wössner Kolbens stellen sich folgende Fragen: 1. ob die Pins auch richtig gesetzt sind - siehe da 2. und ob die Kolbendachwölbung zur Quetschfläche des Kopfes passt. die VMC Kolben hatten alle ein sehr flaches Dach

Das is die Königsfrage. Da es viele hier gibt, die sich das nicht schreiben trauen, bleibt nur das Bild von jenen die es dann doch getan haben. Ich für meinen Teil hatte 2x Kolbenschaden am ET7 - 1x falsche Gaserabstimmung (mein Verschulden) und 1x das Pin-Problem - letzteres mit dem Ersatzkolben. In beiden Fällen blieb die Beschichtung fast unbeschadet, was für die gute Qualität des Zylinders selbst spricht. So gesehen würde ich schon auf den Wössner Kolben setzen - so wie es auch egig tut - denn da weiß ich, was ich bekomme.

so kann man sich täuschen. Hätte nicht gedacht, dass es den sobald einzeln gibt.

185/128 hab ich mir notiert

Bin absolut kein Spülbild-Experte, aber ich kann hier keinerlei Detonationsspuren erkennen - weder am Kolben noch an der KoDi. Demnach würde ich sagen, von der Verbrennungsseite her gesehen klingelt da nix

Ja sicher, aber das hat meist so seine Grenzen. Bei den meisten 2Ring-Kolben findet man an der Innenseite der unteren Pin-Position einen Wulst der hier dem tief sitzenden Pin Material und damit Stabilität gibt. Würde man die Bohrung für einen neuen Pin mit gleicher Länge weit dieser Position setzen, besteht die Gefahr des Durchbruches. Der Pin könnte dann an der Innenseite des Kolbens herausgedrückt werden. Könnte man, wenn es den einzeln gäbe. Ich kann (will) mich sehr täuschen, aber vermutlich wird VMC den Wössner-Kolben sobald nicht als einzelnes Ersatzteil anbieten. Zum Anderen sind die Kolben für Alu-Zylinder um ca. 0,02mm größer im Durchmesser, da hier kleineres Kolbenspiel gefahren werden kann. Im Graugusszylinder müsste man dann mit der Hohnbürste etwas Spiel schaffen. Aber Grundsätzlich müsste es von den restlichen Geometrien her klappen!

Saufen die? vermutlich nicht nur das. Schade, VMC hätte großes Potenzial

Wie ich sehe war der ZZP NOCH nicht der Grund für den Ausfall Schade um das Teil

Sofern ein Umtausch nicht mehr möglich ist (was ich mir schwer vorstellen kann), würde ich nur das Kolbendach nachdrehen. Das würde auch die Steuerzeiten moderat halten.

Definitiv JA Der Aluguss ist sehr hochwertig, die Beschichtung hat bisher 2 kapitale Kolbenschäden mit ori-Kolben so gut wie schadlos überstanden. Mit dem GS Kolben läuft er jetzt schon einige tkm stressfrei. Mit meiner Konfig (Superbanana, 27/69, 10-14-18-20, 30phb, italkast Sauger, 54hub) ist er eine Drehzahlsau. Hab leider keine Kurve davon, aber gut ü20