Moin, die ganze zeit habe ich dir ursache der Falschluft gesucht nach langem fahren wollte sie nicht aus der Drehzahl runter... Habe natürlich alles abgesprüht im warmen Zustand und hat man zum zylinder gesprüht gabs änderungen, habe entsprechend den Zylinderkopf abgemacht mit ner gesunden menge dirko ht beschichtet und draufgemacht, doch das war wohl nicht die ursache, gestern fing sie nach längerem fahren an in hoheren drehzahlen so extrem unruhig zu zünden das es mich fast schon regelmäßig nach vorne riss, da ich nur mehr wenige minuten von Zuhause weg war bin ich da mit niedriger Drehzahl noch hingetuckert. Bis dahin war dss zündkerzenbild eigentlich noch ein gesundes rehbraun. Habe mir also nur bedingt sorgen gemacht, gestern am abend bin ich dann noch etwas aufs land zu meiner familie gefahren, deren garage missbrauche ich leicht als Werkstatt, am weg dahin hat sie erneut im warmen zustand diese symptome gezeigt, man konnte praktisch nicht mehr fahren... Einen kolbenfresser wollte ich natürlich nicht somit habe ich die abkühlen lassen, dann ging der ganze spaß wieder für paar minuten. Jetzt habe ich den zylinder runtergenommen der ist auf einer seite komplett zugesifft, schwarzes schmieriges etwas... Von oben bis unten allerdings nicht die lamelle unterm zylinderkopf, die ist super sauber, kann es sein das der zylinder selbst einen riss hat? Das mit dem zucken und so unregelmäsigen zünden das dann v max 30 km/h ist... sie hat das davor nie gemacht, meine these der riss ist einfach größer geworden, nun ist das geschmisch dann viel zu mager und sie zündet nicht regelmäßig. Zum zurückkehren ins standgas half der choke immer aber das zucken konnte er nicht beheben, das alles ist mir ein ganz großes rätsel.

Wäre halt der zylinderfüß undicht, dann wäre doch nicht der obere teil des zylinders so versifft oder? Ich habe hier auch nen 50er polini liegen den ich eig. gerne verbauen würde, aber erst wenn mir klar ist woher die falschluft kommt...

Kann das villeicht jemand einschätzen? Man hat mir ja auch empfohlen abzudrücken, aber das bringt sich im kalten zustand ja fast nix. Aja und im warmen zustand hatte ich das gefühl das viel weniger Kompression da ist.

Gibt’s nicht jemanden in deiner Region, der da mal mit drüber gucken kann? Irgendein Vespaclub oder so?

Das wäre dann ggf. die "andere Fehlerquelle" die du in deinem anderen Topic gesucht hast.

Es wäre sinnvoll, das dort weiterzuführen.

Den Titel kannst du beim Editieren des ersten Beitrags ändern...

Vielleicht könnte @Humma Kavula das zusammenfügen?

Bearbeitet 25. April 25. Apr von AAAB507

@victor_ Ich habe mal deine Topics, die sich alle auf deinen Motor und dessen Probleme beziehen, zusammengefasst. Bitte künftig dieses Topic nutzen und nicht immer wieder ein neues aufmachen.

vor 9 Stunden schrieb scooterlenni:

Gibt’s nicht jemanden in deiner Region, der da mal mit drüber gucken kann? Irgendein Vespaclub oder so?

Gibt es tatsächlich, nur habe ich garnicht erst kontakte dahin gesucht, sollte ich villeicht amal machen :)

aber zurück zur Vespa -> Zumindest dieses reudige geruckel bin ich los, habe die Cdi gewechselt. Das mit der Falschluft frist mir so oder so an den Nerven, habe heute noch den Zylinder augebaut alles super sauber gemacht, neue blechdichtung genommen, alles schön mit direko ht beschichtet, aber leider erneut kein Glück...

ich werde den motor jetzt wieder mal abdrücken und einfach hoffen das ich keinen Mist beim Zusammenbauen gemacht habe... wünscht mir Glück

Ich habe heute leider nicht die Zeit gehabt groß was an der Vespa zu machen, aber was mir noch eingefallen ist, meine Krümmer zum auspuff verbindung ist etwas undicht, da hat es leicht rausgesifft, aber das sollte doch überhaupt keinen Einfluss auf diese falschluft symptomatik haben oder? Die undichtigkeit müsste ja schon gewaltig sein (Resonanzeffekt und so), dieses raussiffen hat villeicht auf den zylinder so verschmutzt....

Was aber für mich entscheidened ist, ich habe gestern den vergaser ausgebaut und alle dichtungen gewechselt, und alles schön durchgesprüht, dabei viel mir beim ausbau auf, das sich im Luftfiltergehäuse selber so eine garnicht so kleine benzinlacke gebildet hat... (wie aussagend as jetzt ist, weiß ich nicht, sie lief davor paar minuten im standgas). was mir auch aufgefallen ist, manchmal wenn man sie ankickt und die drehzahl sehr niedrig ist, (habe das standgas sehr niedrig... hat gegen diese nicht ins standgas zurückommen geschichte geholfen) gebe ich dann gas, dann will sie nicht, das ist aber nur wie bereits gesagt direkt nach dem ankicken manchmal der fall, sie verreckt dann einfach. der Vergaser ist ein 16.16F, die ND eine 42er die HD eine 72er, das Kerzenbild war bisher meistens wenn die cdi nicht wehwechen hatte, schön braun.

Kann es sein das diese vollgassfahrten den vergaser zum spucken bringen, sich benzin beim Luftfilter ansammelt und sie deswegen so probleme macht? Wobei warum hilft es dann immer den choke zu ziehen, das macht das gemisch ja nur noch fetter? Ich werde auf jeden fall mal nach eine vollgasfahrt, wo sie anfängt diese probleme zu machen, mir den luftfilter ansehen, ob der nass ist

Das ist Sprayback und normal. Je nach Motor tritt das mehr oder weniger stark auf.

Dass der Motor im kalten Zustand nicht so griffig auf das Gas reagiert, liegt halt daran, dass er kalt ist. Ohne Choke läuft er dann zu mager. Wenn der Motor warm ist, sollte das dann aber passen.

Du hast den Motor revidiert, wenn ich das recht verstehe? Es bläst aber am Zylinderkopf raus und auch am Auslass. Das spricht nicht dafür, dass du sonderlich sauber gearbeitet hast.

Ein gut gemachter Motor ist trocken und dicht, da bläst nichts raus.

vor 12 Stunden schrieb Spiderdust:

Das ist Sprayback und normal. Je nach Motor tritt das mehr oder weniger stark auf.

Dass der Motor im kalten Zustand nicht so griffig auf das Gas reagiert, liegt halt daran, dass er kalt ist. Ohne Choke läuft er dann zu mager. Wenn der Motor warm ist, sollte das dann aber passen.

Du hast den Motor revidiert, wenn ich das recht verstehe? Es bläst aber am Zylinderkopf raus und auch am Auslass. Das spricht nicht dafür, dass du sonderlich sauber gearbeitet hast.

Ein gut gemachter Motor ist trocken und dicht, da bläst nichts raus.

Das mit dem zylinderkopf dachte ich, allerdings war das nicht die ursache, das mit dem auslass ist natürlich nervig aber da war das gewinde einer der schrauben des krümmer abgerissen, der auspuff hängt nun am krümmer mit nur einer schraube (ist aber trotzdem recht gut fest, halt nicht ganz dicht) :) natürlich suboptimal und wird auch sicherlich bald amal ersetzt aber ich glaube eher nicht das es was mit den wehwechen zutun hat. Ich habe generell sonst versucht sehr sauber zu arbeiten, es war halt meine erste revision, entsprechend habe ich nicht gewusst, dass ich den zylidnerfuß und den kopf besser zusätzlich noch mit dichtmasse abdichte.

Auf dem weg in die Uni habe ich es geschafft, dass sie mir nach villeicht 100m fahrt nicht ins standgas wollte, 100m... der motor lief da villeicht mal 2 minuten, der kann da doch garnicht "warm" gewesen sein??? Den rest des tages hat sie dann überhaupt keine probleme gemacht (bin die selbe strecke mit so ziemlich dem selben verkehr gefahren, früher wurde sie da schon nach 5min gemein zu mir, jetzt absolut garnicht...), das es so "zufällig" auftritt, es ist mir ein rätsel... Villeicht hat das ganze abdichten des zylidnerfußes und des Kopfes sich doch was gebracht und es ist deutlich besser geworden? Beim erneuten absprühen im warmen zustand ist mir diesmal nix mehr aufgefallen. (weiß aber nicht ob sie da wirklich heiß, genug war) Generell, könnte auch eine falsche bedüsung an dem allem schuld sein? Sie springt ja auch mit kickstarter im kalten Zustand nicht an, da muss man schon sicher 1-2m schieben. nachdem ich mich bissi reingelesen habe in die 50er setups mit 16.16er Vergaser, scheint mit meine 72er HD doch etwas überdimensioniert (rehbraune zündkerze kann ja bei sehr sauber verbrennenden ölen schon auf ein zu fettes gemisch hindeuten? -> fahre die so gut wie immer mit motul 710), die 42er ND ist aber wohl recht normal.

Zu dieser sprayback sache, das es normal ist, ist mir schon klar, aber so viel? da war wirklich ein kleiner swimmingpool, sicher 30 ml Flüssigkeit, das deutet für mich auch auf eine stark falsche bedüsung hin oder zündzeitpunkt, wobei der passen sollte)

aja danke, dass alle die hier antworten, das mit mir und meiner Maschine aushalten

ASS ab und mit Fühlerlehre DS Spalt messen?

Sollte ich ausgehen.

Undichtet Auslass sorgt halt auch für Falschluft...

Servus, länger war es jetzt ruhig hier, habe leider nicht die zeit gehabt mich hier zu melden. Und tatsächlich es ist viel passiert...

Das der Motor nicht ins standgas zurückwollte nach längeren vollgasfahrten hat mir sehr den Kopf zerbrochen, es war mal weg mal kam es wieder eine undichtigkeit fand ich aber nicht mehr. Habe entsprechend den motor abgedrückt aber auch hier deutete nix auf Falschluft, zumindest im kalten Zustand hin.

Somit habe ich es auf den total ausgelutschten Zylinder geschoben... habe entsprechend den komplett revidierten 50er polini verbaut, anfang sehr vielversprechend doch dann kam das gleiche verhalten auch hier. Nun lagen bei mir die Nerven blank, den neuen Zylinder wollte ich ja nicht abheizen... Was mir aber auffiel, das nicht ins standgas zurück wollen, das kam diesmal auch schon bei durchaus noch kälterem motor als davor. Habe also radikal die HD von einer 68er zu einer 62er gewechselt (diesmal war die Zündkerze echt schwarz und rusig) und siehe da, das Problem ist weg, der Zylinder ist jetzt villeicht 50km jung, die ersten 35km bin ich mit ihm recht brav gefahren, nie vollgas immer nur so max 45km/h, dannach habe ich auch phasen mit gerne mal 30 sekunden vollgas eingebaut in der zwischenzeit bin ich problemlos 2-3 km oder mehr vollgas gefahren, der zylinder läuft super, zum einfahren habe ich mineralisches Öl genommen, ich denke aber der Motor läuft immer noch einen ticken zu fett (siehe Zündkerzenbild) fahre den gerade mit einer 6er NGK Zündkerze, die sollte glaube ich eigentlich ganz okay sein. Zum abdüsen bin ich noch nicht gekommen. Peak hatte ich 55km/h laut tacho auf der Geraden (meiner geht erstaunlich genau, bei manchen geschwindigkeiten sogar leicht hinterher, als referenz habe ich diese geschwindigkeitsmesstafeln genommen) (gps werde ich auch mal testen) Aktuell ist nen normaler sito auspuff drauf, ich denke drüber nach da noch ne roadbox einzubauen.

Lediglich diese anspring problematik im kalten zustand bin ich nicht los geworden, ich denke aber da ich da jetzt mit der nebendüse spielen muss die 42er scheint diesem zylinder nicht zu schmecken. Lustiger weise hatte ich wiederrum diese start problem mit der 68er HD bei diesem zylinder nicht.... ich werde einfach mal eine 45er ND einbauen und sonst eine 40er, einfach mal probieren, villeicht ist mein standgas auch einfach nen ticken zu niedrig, wer weiß... Aja den zündzeitpunkt habe ich eingestellt und abgeblitzt auf 17 Grad, wann sollen eig. die 17 grad erreicht sein? man liest ja verschiedenes -> bei standgas ja eher nicht, habe versucht irgedwie die 2000-3000 umdrehungen anzupeilen, denn der zündzeitpunkt ist bei mir doch schon gut gewandert bei höherne drehzahlen, und zwar in die Richtung, wo ich ihn eigentlich nicht wirklich haben will, so auf villeicht 20 Grad vor OT.

Bearbeitet 14. Mai 14. Mai von victor_

Nun sind paar Tage vergangen, habe das Ding von der Nebendüse gut abgestimmt, es ist schließlich eine 40er geworden, standard war ja glaube ich eine 38er im 16.16F für 50ccm, die hauptdüse wird beim jetzigen Setup vermutlich eine 60er werden, das stimmt gut mit dem überein, was Polini für die 50er angibt.

anspringen tut sie nun top, selbst wenn sie mehrere tage steht springt sie brav entweder auf einen oder zwei kicks an (man darf halt auch absolut kein gas geben), ich muss sagen es macht echt spaß jetzt zu fahren.

Habe aber immer noch Ein Problem was ich mir nicht ganz erklären kann, mein Schätzchen jault etwas bei hohen Drehzahlen (hat sie schon immer, vor der Motor Therapie und auch schon vorm neuen Zylinder), man merkt es vorallem dann wenn ich schnell fahre dann die kupplung ziehe der motor geht ins standgas, aber das jaulen hört nicht auf, woran kann das liegen, es ist nicht so als wäre es nicht auszuhalten, aber es muss ja net sein. Und nein ich habe kein Pinasco Ritzel drinn, wobei ich vermutlich eins verbauen werde, habe das gefühl der Polini würde noch gerne etwas mehr :)

Kann es trotzdem die Kupplung sein?-> egal wie locker oder hart ich diese einstelle das Problem ist unverändert,

Bearbeitet 21. Mai 21. Mai von victor_