Hmm, die Ankerplatte ist fest? Die Trommel ist komplett drauf? Liest sich so als wäre die Trommel nicht auf der Verzahnung von der Welle. Aber raten ist halt schwierig. Kannst du die Trommel ohne Ankerplatte montieren und prüfen ob du sie leicht auf die Welle schieben kannst? Schleifgeräusche hast du keine? 

Bearbeitet 27. Juni 20251 J. von PH3329

 

 

Keine Schleifgeräusche , Ankerplatte fest, Trommel fest mit Nabe. Nabe mit Zwischenscheibe und Kronenmutter.

 

Wenn ich die Nabe auflege, sieht es für mich so aus, als ob nur ein kleiner Teil der Verzahnung überhaupt greifen kann. Ggfs kommt die Nabe nicht weit genug runter. Aber da ich keine Schleifspuren habe, wüsste ich nicht was oder wo ich da ansetzen sollte.

 

Bearbeitet 27. Juni 20251 J. von steven

Versuch vielleicht wirklich die Trommel ohne Ankerplatte auf die Welle zu schieben, vielleich geht sie dann weiter drauf. Kenne leider den Aufbau von der 1. Serie nicht. 

Bearbeitet 27. Juni 20251 J. von PH3329

Habe mal eine dickere Zwischenscheibe bestellt. Vielleicht ist die verbaute, nicht die korrekte. 

Du meinst die Scheibe zwischen Mutter und Bremstrommel? Ich würd erstmal versuchen ob die Trommel weiter auf die Welle geht ohne Ankerplatte. Wenn du die Mutter festziehst ist dann die Scheibe locker also kannst du die bewegen bzw. Hin und her schieben, vielleicht mit einem Schraubendreher? Wenn die Scheibe zu dünn ist müsstest einen deutlichen Spalt zwischen Trommel und Scheibe haben bzw. zwischen Scheibe und Mutter. Du müsstest dann auch die Trommel hin und her schieben können. 

Werde ich am Sonntag mal probieren.

Habe die 8mm Zwischenscheibe gefunden und verbaut, aber das half nichts. Es ist ein Abstand zwischen Bremsankerplatte und Trommel. Nicht übermäßig viel, aber auch nicht genau aufliegend. So wie sich das Spiel anfühlt.

Ok das würde aber bedeuten die Trommel geht nicht richtig auf die Welle. Vielleicht kannst du ja sehen ob bei der Vielzahnverbindung auf der Welle oder in der Trommel etwas verschmutzt oder verdrückt ist. Eventuell genügt es wenn du beide Seiten der Verbindung mit einer Drahtbürste reinigst und ganz wenig fettest. 

Man kann den Spalt etwas erkennen.

An der Ankerplatte sind sie Schleifspuren deutlich sichtbar, da das Rad ja sich verdreht.

Sonst sehe ich aber nichts, was abgeschliffen aussieht und drauf schließen lässt, das irgendwas blockiert.

Ist da alles sauber und gerade? Kann auch täuschen aber irgendwie sieht das auf dem Foto so aus als würde etwas reiben. 

Es könnte doch mit der dicken Unterlegscheibe zusammenhängen, wenn z.B. der Innendurchmesser der Scheibe zu klein ist und sie auf dem "Hals" der  Welle aufliegt, bevor die Mutter den Flansch an das Radlager hinziehen kann.

Zum Testen und schauen wo der Fehler jetzt wirklich liegt, würde ich mal nur den Flansch ohne Bremstrommel und Felge montieren.

Ich hab zwar einen 1.Serie Motor da, aber keinen Flansch zur Verfügung.

Hast Du den Motor mal revidiert und ist da das richtige Radlager verbaut?

 

 

vor 11 Stunden schrieb steven:

Man kann den Spalt etwas erkennen.

An der Ankerplatte sind sie Schleifspuren deutlich sichtbar, da das Rad ja sich verdreht.

Sonst sehe ich aber nichts, was abgeschliffen aussieht und drauf schließen lässt, das irgendwas blockiert.

Sind die Schleifspuren nur im Bereich wie auf dem Bild, also Richtung Kupplungsdeckel? Oder sind die noch vom Stand als die Ankerplatte durch den Kupplungsdeckel verdrückt wurde?

Viele Punkte die du nennst, danke dir!

Einen Gedanken mit dem richtigen Lager finde ich interessant - ggfs sitzt das Lager der Hauptwelle nicht tief genug. Das würde erklären, warum die Nabe zwar Kontakt hat, aber die Verzahnung nicht flächig genug greift und dann wackelt.

 

Der Unterstand Aufnahme Ankerplatte zu Lagerring - der wäre zu messen.

 

Hat da zufällig grad jemand einen Motor so vor sich das mal zu messen?

Aber wenn das so wäre müsste das Lager beim Motorgehäuse überstehen oder nicht? Das ist doch wenn es passt bündig mit dem Flansch der Ankerplatte. Oder sollte das tiefer im Motor sitzen?

Hab das grad recherchiert: sollte beim verschrauben der Ankerplatte auf Position gedrückt werden. Bis zu 2mm Unterstand. Mir ist zumindest kein überstand aufgefallen, dass hätte ich sofort korrigiert...

 

Prüfe ich morgen. 

 

Zusätzlich werde ich mal ohne Ankerplatte probieren. Vielleicht hat sie sich nach der Montage des xl2 Kupplungsdeckel leicht verzogen und verhindert nun das korrekte aufliegen...

Bearbeitet 28. Juni 20251 J. von steven

Sieht auf dem Bild von Seite 1 nicht so aus, da sollte die Aufnahme lang genug sein. Vielleicht ist wirklich wie d-tom geschrieben hat der Innendurchmesser der Scheibe zu klein. Oder hat die auf einer Seite eine Phase? Kannst ja mal nur Scheibe und Mutter montieren und schauen wo das fest wird. Vielleicht lässt sich dann der Abstand zum Lagerring messen bzw. die Länge von der Aufnahme der Trommel. Dann würdest du auch sehen um wie viel es fehlt. 

Hast Du den Motor mit Lager revidiert oder welche Teile sind getauscht oder seit wann besteht das Problem?

 

Steck doch einfach mal den Flansch(Radmitnehmer ohne Blechtrommel) auf die Antriebswelle uns schau ob sie auf dem Kugellagerinnenring komplett aufliegt. Das geht am besten , wenn so eie auf dem letzten Bild hier die Ankerplatte weg ist.

Geht das, dann wird es an der Scheibe liegen

Sie ist tatsächlich angephast. Bin gespannt auf morgen...heute wird's nix mehr 

Da kann man natürlich auf's Schrauben verzichten. Prost

Heiter weiter: man kann die Welle im Lager sammt Lagerinnenring bewegen...das Spiel kommt aus dem Lager.

 

Kriegt man das irgendwie raus...außer spalten?

Bearbeitet 4. Juli 20251 J. von steven

Wieviel Spiel hast Du da axial?

Auf dem Bild sieht man, daß da  ein C3 Lager eingebaut ist, also mit erhöter Lagerluft, das hat etwas Spiel. Normal kommt da ein 6204 ohne Lagerluft rein.

Mehrere zehntel, aber kein ganzer mm

Am Ende der Welle habe ich dann gut 1-2mm Kippspiel am Außenrand der Bremstrommel.

 

Wie erkenne ich ein 6204 ohne Lagerluft? C4?

Bearbeitet 4. Juli 20251 J. von steven

Also Zehntel kommt mir bei der Lagergröße sehr viel vor. Da solltest im Hundertstel Bereich sein. Hast du das Lager neu verbaut? C4 hat mehr Lagerluft. Ohne zusätzlicher Kennung wäre mit weniger. CN in der Tabelle

Bearbeitet 4. Juli 20251 J. von PH3329

vor einer Stunde schrieb PH3329:

Also Zehntel kommt mir bei der Lagergröße sehr viel vor. Da solltest im Hundertstel Bereich sein. Hast du das Lager neu verbaut? C4 hat mehr Lagerluft. Ohne zusätzlicher Kennung wäre mit weniger. CN in der Tabelle

Ja, blöd gelaufen. Ist nicht mein erster Motor, aber Axialspiel der Hauptwelle habe ich bisher nie geprüft... ärgerlich. 

Mache ich im August auf und neu.

Bearbeitet 4. Juli 20251 J. von steven

Mich wundert es das du bei dem Lagerspiel kein Lagersurren hast. Wäre interessant ob man da mit einem kleinen Dreiarmabzieher ran kommt der zwischen den Kugeln auf den innenring greift, aber sowas hab ich auch nicht. 

Steckt ja die Welle drauf. Kann ich mit meinem Werkzeug nirgends rein. Dann müsstest du das Lager irgendwie zerbohren....aber dann muss ich eh aufmachen bei dem ganzen Abrieb dann.

 

Werde spalten...hilft nix 

Aber ich blicks noch nicht wie es technisch möglich ist:

 

Auf der einen seite hält bei mir ein 6204c3, auf der anderen Seite steckt die Hauptwelle ja in einem Nadellager.

 

Wie kann die Hauptwelle dann kippeln? Dann müsste ich ja das Nadellager vergessen haben einzubauen (unwahrscheinlich...aber nunja...), oder aber das Nadellager ist war nicht passend im Innendurchmesser, sodass die Hauptwelle hier gar nicht geführt wird.

 

Krank!

Kann vielleicht auch sein, oder es hat sich aufgelöst. Aber um das herauszufinden hilft nur den Motor zu öffnen. Sowas in der Art habe ich gemeint. 

https://www.jutger-online.de/kugellagerabzieher-satz-pullpo-fuer-kleine-lager-10-30mm-kukko

Lässt mir im Schlaf auch keine Ruhe:

 

Die Bremsankerplatte hat einen Riss seitlich der m6 Bohrungen. Kann es sein, dass diese sich verdrückt hat, wegen dem xl2 Kuludeckel und dem Rad dann irgendwann keine richtige Führung mehr geben konnte.

 

Sprich: macht es Sinn, diese zu tauschen bevor ich den Motor aufreiße?

 

Wenn ja, passt wahrscheinlich nur 1. Serie mit m6 Bolzen, korrekt?!

Hast du ein Bild davon wie der Riss aussieht, das kann vom Aufliegen kommen. Vielleicht kann dir das jemand schweißen. In Position bringen, schweißen und dann schön verschleifen dann sollte das wieder passen. Solche Themen lassen mir dann auch keine Ruhe bis dann alles behoben und sauber ist. Habs noch nicht verstanden, du hattest den Motor offen und die Lager neu verbaut, oder? 

Ja, komplett überholt.

Ok dann ist es wirklich komisch. Ist die Hauptwelle bei der 1. Serie anders? Kenne die leider überhaupt nicht bez. Aufbau.