V30er mit Piaggio-Beiwagen

[elbanani]

Folgende Grundlage:

V30er Bj. 51 mit Piaggio-Beiwagen. Motor tutti quanti neu (inkl. Zylinder, Koben und pipapo), Zündung alles neu, Vergaser perfekt, Auspuff auch neu (und zwar kein Repro sondern ein liegengebliebenes Neuteil mit Auslass motorenseitig). Zündung geblitzt. Nach knapp 1000 km Einlaufphase noch keine Leistungssteigerung. Am Berg meines Erachtens genügend kräftig, jedoch hat das Motörchen mit den nötigen Touren für die Geradeausfahrt seine Mühe.

Ausprobiert wurde schon folgendes:

- Auspuff Repro Auslass linksseitig

- Mehr Vorzündung

- Weniger Vorzündung

- Düsen-Spiel (von mager bis fetter)

- Kerzen-Billard (1 Wärmegrad nach oben oder unten)

- Benzinzufuhr direkt und nicht über den Tank

- Luftfilter mit und ohne

Alles für nix gewesen!

Ich bin schon Gespanne gefahren, die in der selben Motorvariante so um die 60 - 65 km/h liefen. Das besagte jedoch bringts auf kaum 50 km/h. Ich möchte dem Besitzer (ist mein Spengler) gerne weiterhelfen. Um die Suche einzugrenzen wäre ich um konstruktive Ideen dankbar, bevor ich den ganzen Motor zu zerlegen beginne.

Also, wo sitzt der böse böse Leistungsfresser?

[GS_Opa]

Da ja motorseitig alles klar scheint:

zuviel Vorspur des SW-Rades?

Gab´s da unterschiedliche Primär-Übersetzungen?

"hüstl": schleifende Bremse(n)?

[elbanani]

Alles klar GS Opa, hier noch zur Ergänzung:

- Vorspur ok (die Wespe läuft auch ohne Beiwagen "scheisse")

- Gaytriebe mit kürzerem 3. Gang gabs für die Beiwagen, jedoch hatte ich selber noch nie eins in der Hand :uargh: , denn für mein 48er-Gespann wäre das echt brauchbar

- Bei den anderen gefahrenen Gespannen waren ebenfalls Orig.gaytriebe drinn

- Das mit der Bremse wäre hübsch und einfach , Bremsen lösen aber einwandfrei

[GS_Opa]

Noch ein Versuch

Wie ist denn das Kerzenbild bei ?Höchstgeschwindigkeit?? Wird sie nur "müde" oder hat sie Aussetzter...

Läuft sie generell mies oder nur, wenn "temperiert"

Ich hatte neulich, nach endloser Sucherei und testen von Düsen/Nadelpositionen, etc., den Fehler im zu hohen Spritniveau in der Schwimmerkammer gefunden.

Wenn das nicht stimmt, kannst Du jedwede Einstellerei am Vergaser vergessen.

Daher die Frage: Wie ist die Schwimmerkammer bei diesem Modell aufgehängt? Kann es durch montagebedingte Schiefstellung zu einer Niveauänderung kommen?

Viel Erfolg!

[elbanani]

Schwimmer getestet (auch mit anderem Gaser), Kerzenbild ok, Leistung ob kalt oder warm gleich!

Ich sags ja, einfach wird das nicht...

[Klingelkasper]

...

Bearbeitet 14. März 2005 von Klingelkasper

[elbanani]

Polrad ist aufmagnetisiert, Spulen ok (und auch vermessen)!

Der Gewinner kriegt 100 Punkte und soviele Waschmaschinen, wie er tragen kann.

[Hoffmannfahrer]

stell doch mal bitte ein Foto von dem Teil ein .... kann mir dann ein besseres Bild davon machen Vielleicht ist ne mannshohe Scheibe am Roller verbaut und am Beiwagen ebenso

[JOB]

Läßt sich der Motor im ersten und zweiten Gang richtig hoch ausdrehen, oder macht er schon ab mittleren Drehzahlen "zu"?

Meine V30 hat nämlich, als ich nach der Motorüberholung die Zündung "richtig" (29° oder so) eingestellt hab ziemlich gedrosselt. Zündung auf ~25° hat das deutlich verbessert. Ein grenzwertiger Kondensator kann auch als Drehzahlbegrenzer arbeiten.

[elbanani]

Sorry, nix Bilder (gehör auch zu der No-Web-Space-Fraktion).

Aber mit der Scheibe hast Du recht, da ist eine montiert. Habe ich aber auch schon abmontiert: keine Spürbare Besserung.

Irgendwie habe ich das Gefühl, der Wiederstand kommt vom Motor selber. Ich hör zwar keinerlei Nebengeräusche (ausser wenn seine Freundin im Boot sitzt ), aber ich werd irgendwie das Gefühl nicht los, dass da irgendwas "bremst". Ablagerungen im Gaytrieböl: nada. Könnte da im innern was faul sein? Obwohl keinerlei Spuren an Kuwe sind?

[Lacknase]

Hast Du - um JOBs Eingabe Nachdruck zu verleihen - mal die Zündung mit Stroboskoplampe bzw. Blitzpistole kontrolliert? Wenn da irgendwo die Zündung zickt oder die Elektrik i.A. irgendwie im Argen ist, dann sieht man die Defekte beim Hochdrehen des Motors an der geringeren Blitzfrequenz bzw. am arg wandernden Zündzeitpunkt. Du kannst selbige Blitze auch mal auf das Polrad halten. Da sieht man sowohl eine eiernde Welle/unwuchtiges Polrad (sollte man aber beides spüren bzw. hören), wie auch durch die Wartungsfenster den Unterbrecher, sollte der Dauerfunken schlagen oder ungleichmäßig "flattern".

Wie sieht denn desweiteren der Luftfilter aus? Anfang der Saison hatten wir eine T3 in der Mache, die mit minimal zu großer Hauptdüse und 3 Lagen (!) vollgesupptem Luftfiltergewebe auch nicht aus dem Quark kam. Da war allerdings die Kerze tendenziell zu dunkel. (Wenngleich das Bild selbiger auch bei gleichbleibender Bedüsung je nach verwendeten 2-Taktöl immernoch ordentlich variieren kann.)

[andreasnagy]

1. ich hatte auch sofort an Klingelkaspers einwand gedacht, da ich bei meiner vn1 auch ein ähnliches leistungsschwäche- problem hatte. auch wenn das polrad neu aufmagnetisiert ist: hast du mal geprüft ob noch alle magnete magnetisch sind ? ist echt kein witz! bei meinem frisch aufmag. polrad waren 2 magnete nicht mehr magnetisch. prüf mal mit der schraubenzieherspitze alle einzeln ab.

2. eine andere möglichkeit zum thema widerstand:

habe mal das schaltrastenseitige gleitlager der hauptwelle ausgetauscht, da sich das alte "rausgedreht" hat. um sicher zu gehen, habe ich den eingeklebten neuen lagerring noch mit ein paar körnerschlägen gegen den sitz verklemmt. nach dem zusammenbau des motors ließ sich die antriebswelle nur sehr schwer drehen, ich führe das auf ein zu eng sitzendes gleitlager zurück. bin allerdings trotzdem gefahren und nach 100 km wurde es besser. heute ist davon nix mehr zu merken.

fazit: läuft das hinterrad reibungsfrei ?

edit:

3. klingt vielleicht nach ner blöden frage: du erwähntest einen neuen kolben. wieviele kolbenringe hat er ? 2 oder 3 ? wenn 3, dann hast du einen ape-kolben verbaut. der 3. ring bringt zusätzlichen widerstand und verhindert ein ausdrehen des motors.

Bearbeitet 9. September 2004 von andreasnagy

[Klingelkasper]

...

Bearbeitet 14. März 2005 von Klingelkasper

[Lacknase]

Das steht bei mir so im Werkstatthandbuch für die 125er ab 1955. Gilt das für die älteren auch?

[Klingelkasper]

Auch auf den ganz ollen Schlurren muß das passen, damit es richtig funktioniert. Funktionsprinzip der Zündanlagen mit innenliegender Spule ist identisch. Nachschauen und ein wenig die Zündung verdrehen macht im Normalfall wenig Arbeit.

[Lacknase]

Ich meinte nur wegen der 7-8mm Luftspalt bei Unterbrecheröffnung. Daß eine Zündplatte schnell gedreht ist, ist klar Ich frag mich aber eh, in welchem Verhältnis diese Messungen "durch's Fensterchen" zu einer Lima-Prüfstandsmessung bei 1.500/4.000 bzw. 1.500/7.000 U/min stehen. Das würde vielleicht auch die bekannte "italienische Serienstreuung" erklären.

Bearbeitet 9. September 2004 von Lacknase

[elbanani]

Kommando zurück! Fehler gefunden!

Räder drehen frei (wenn die Vespa angehoben wird), beim Schieben hörte man auch nichts. Und jetzt kommts:

Bei Fahren mit Beifahrer im Boot, lief die Vespa schneller als im Solo-Betrieb. Also tippte ich auf irgendein "Rad-Problem" bei Entlastung. Und? Radlager hinten verkanntet im ausgeschlagenen Lagersitz! :uargh:

Und die Ursache: Zwei Lager-Kugeln waren so platt wie Hamster-Scheisse.

Und weshalb: Der autorisierte Vespa-Vertragshändler der den Motor zusammenbaute hat wohl das Lager mit roher Gewalt ins Radlager-Gayhäuse reingedonnert. :puke:

Danke trotzdem.

[mopetta]

Der autorisierte Vespa-Vertragshändler der den Motor zusammenbaute hat wohl das Lager mit roher Gewalt ins Radlager-Gayhäuse reingedonnert.

was lernt man daraus, vertraue nie einem Vespamech !

Ausser Er hat viele Freunde bei Strassenverkehrsamt und kriegt Dir auch die sinnlosesten Fahrzeuge zugelassen

[elbanani]

@mopetta: ...und genau mit diesem "Sinnlosen" aber :love: Fahrzeug, hoffe ich Dich am Samstag in Pfäffikon "Mode-Boulevard-Vespa" zu sehen. Oder bist Du am Roller-Mobil-Day? Dann sehen wir uns auch ---> Ueberraschungscorso Vespa Club richtung Zürich. Merkst Du was?

[andreasnagy]

Radlager hinten verkanntet im ausgeschlagenen Lagersitz!

na glückwunsch! dann lag ich ja mit meinem tip ziemlich nahe dran.

[Hoffmannfahrer]

na glückwunsch! dann lag ich ja mit meinem tip ziemlich nahe dran. 

bekommst sicher eine halbe Waschmaschine

[andreasnagy]

au ja und aus der halben trommel mach ich mir dann auch einen beiwagen für meine v11.

[elbanani]

So zur Aufklärung:

Lagersitz war noch nicht allzu verletzt. Lager gewechselt und... das Gespann läuft nun etwas über 60 km/h.

[Hoffmannfahrer]

mein Hoffmann-Gespann bringt es auch auf diese atemberaubenden "etwas mehr wie 60km/h" . Macht aber höllischen Spaß !

[andreasnagy]

kann ich mir vorstellen! wann + wo ist es denn mal live zu bewundern ??

[Hoffmannfahrer]

kann ich mir vorstellen! wann + wo ist es    denn mal live zu bewundern ??

musst du mir mal einen Besuch abstatten oder bis nächstes Jahr auf ein Treffen warten.

[andreasnagy]

habe seit 2 jahren schon ein reines "rohrlenker-treffen" im kopf- vielleicht kann man das ja 2005 mal gemeinsam realisieren ??

[Hoffmannfahrer]

Die Idee ist toll !! Ich will mir z.Zt. für 2005 nur noch nicht zu viel vornehmen da ich nicht sicher bin ob ich das auch halten kann. Ende diesen Jahres ist Nachwuchs angesagt ...........

Falls Du mal die A5 in Richtung Süden (Schweiz ) unterwegs bist würde ich mich freuen wenn Du reinschaust.

Gruß Patrick

[andreasnagy]

1.... ich nicht sicher bin ob ich das auch halten kann. Ende diesen Jahres ist Nachwuchs angesagt ...........

2. Falls Du mal die A5 in Richtung Süden (Schweiz ) unterwegs bist würde ich mich freuen wenn Du reinschaust.

1. dto.: termin: 23.09.; bisher 3200gr + 49 cm :love:

2. ist hiermit versprochen; meine alljährliche vespa langstreckentour gen süden ist für 2005 vom haushaltsvorstand schon genehmigt worden. vielleicht kann man ja mal was gemeinsam planen ? da gibts noch 1 oder 2 oldievespafahrer, die evtl. mitmachen wollen. warum nicht mit den rohrlenker fahren ???!°

Bearbeitet 17. September 2004 von andreasnagy

[elbanani]

Wäre wohl gescheiter, man würde statt eines Rohrlenker-Treffens ein Jung-Väter-Treffen veranstalten: Serena Adriana, Muttertag 9. Mai 04, 2780 gr., 47 cm :love:

@Hoffmannfahrer: Richtung Schweiz? Wo gaynau, wäre wiedermal bereit für eine Süddeutsch-Mässige Portion Weisswürste :sabber:

Bearbeitet 17. September 2004 von elbanani