Bluenote

aber, aber aber ... na ja, gut. ich find's aber voll net von dir, dass du ihr für's musikvideo deine sommerlederhose geliehen hast. na ja, ist ja auch noch nicht saison ... zum beinebräunen im strassengraben b

ich find's gut, dass Schmiedens schwester jetzt den runhit 2013 an den start gebracht hat grüße an den süden + frohe ostern b

mal in der werkstatt wieder dir knipse auf den karren gehalten ... b

genau ... das heißt immernoch "ein dreifach gut schlauch!" b

na ja ... ein wenig ist das schon auch eigenleistung von dir - auch als newbie ... btw: herzlich willkommen. das ist hier ein schaltrollerforum. ein plastomat wird hier immer verrissen. ich glaub nichtmal wenn sich drauf ne tussi mit ebbe in der kleidergeldbörse drauf räkelt, bekämst du für einen automatikroller beifall ... so ist das hier leider nunmal. der ton ist rauh, geradeaus, kommt aber von herzen. ansonsten steht es dir natürlich frei, dererlei "fundstücke" auch in ein bestehendes topic einzufügen. in dem fall wäre z.B. "Übel zugerichtete Teile" eine möglichkeit gewesen ... ich hoffe du verzweifelst nicht daran, dass das GSF etwas besser ist als VO ... hier bekommt man eben neben einem steifen (---> techniktipps die einfach nur geil sind oder in der morgenversüssung,) auch eine steife brise, wenn man abstaubervorlagen liefert viel spass noch b

@schmando: flieger sind angekommen und werden verteilt - ein tein in der RoZe, ein paar nehm ich ü-nächste woche nach STU mit und ich pers. bin an dem we volleingespannt. d.h. ich bin am fr. in bayreuth auf ner veranstaltung (die ich nicht absagen kann) und ab samstag abend erlangen ... ergo: ich schau sa-tagsüber mal vorbei b

also ich fahr ein o-lusso-getriebe mit kurzen 4ten (T5) und malle ultralang (24/63). dazu heidenau K75 3.50-8. das hat mit pinasco und etwas brimborium für 125 laut GPS gereicht - gas stehenlassen ohne sich zu ducken wie ein karnickel. spass hat das nicht gemacht. die 8'' werden einfach sehr kippelig. dafür macht die übersetzung überall anders spass. also ampelanfahrten wie ein gummiband. durchbeschleunigen von reisege- schwindigkeit 90 auf 110 in 0,nix oder auch mal per fuss-auf-die-backe-stellen eine rally "abschleppen" ... geht alles und macht spass. b

Wulle, wie geil ich, nehm mich bei euch aus dem leben b

also hast du dich kein bisschen verändert b

... sie schweifen ab b

hmmm, da ist keine "idee" ... meine meinung war nur, dass der TE das teil verbaut lassen soll und drauf hören sollte, was seine kupplung macht. pinasco definiert ja "ausgelutscht" nicht in zahlen - insofern ist die abnutzung der fläche am federteller mit einer im kundenermessen gelegenen streuung gelegen. das kann dann bei dir passen, weil dein abnutzungsgrad hald zufällig dem entspricht, was sich die pinasco-techniker ange- dacht haben. und dann hängt's auch am jeweiligen fahrverhalten. 15PS T5 daily driver oder 25 PS PX von einem ampelproll ... die beanspruchung der kupplung sieht jeweils anders aus. ich verbau das ding aus interesse, weil ich im letzten jahr an allen kupplungsbauteilen nötigerweise gespielt habe und das ein nebenzug ist, den ich auch gerne testen will. generell würde ich aber statt eines 22 EUR bauteils mit gemischten gefühlen (und da wiegt mich auch dein 5k-test nicht in sicherheit [siehe oben]) lieber einen 40e-federteller verbauen, der tausendfach gefahren meinem pers. empfinden besser taugt. wie gesagt: ich hab das teil ja selber auf "zu verbauen" in der werkstatt. aber eben aus neugier, nicht aus notwendigkeit ... b

den umbau mit dem 75er wird dir wahrscheinlich keine offizielle werkstatt machen. das ist illegales tuning - damit setzen die sich sonst selbst in die nesseln. der rest ist eine frage der werkstatt und deines anspruchs. tachos gibt es von 35 - 80 eur - je nachdem ob original oder nachbau. das ist auf alle teile übertragbar. hier in münchen kenne ich eine werkstatt, die arbeitet mit chengsching-reifen und indien-teilen. das sieht ganz passabel aus, ist mMn technisch bedenklich und nicht sehr nachhaltig. gutes zeug kostet und das teuerste ist die zeit - die grad bei bastelarbeiten schnell vergeht. zudem ist sowas ne klassische winterarbeit - und der ist zum glück bald vorbei. ich würde dir raten, dich an einen guten laden zu wenden und alles durchzusprechen. oberflächliches würde ich selbst machen - reifenwechseln, gummiteile, tacho und zur not auch züge kannst du wirt- schaftlich sinnvoller selbst erledigen. damit kannst du dann (je nach werkstatt) bei 500 - 800e landen (den 75er mal außen vor), wobei der größte posten wie gesagt die arbeitszeit ist. oder du suchst dir einen privaten schrauber b

b

jaja ... ging eher um die beiden konzepte von BMW/MINI, als um's konkrete marketing ich glaube, das könnte das zauberwort sein. egal ob fahrrad, auto, motorrad, roller, skateboard oder sackweg - gerade in ballungsgebieten und großstädten (wo auch die kaufkraft geballt sitzt), zählt individualität sehr viel. daher teilweise auch das ausweichen auf nüchtern betrachtet unwirtschaftliches oder ökologisch bedenkliches. man redet sich seinen alten karren oder den neu angeschafften gebrauchtwagen doch auch mit der argumenta- tion hin, dass der bau eines neuwagens viel umweltschädlicher ist, als das was der gebrauchte bis zum letzten schnaufer noch in die waagschale wirft. mein 900er brauch überland auch nur 7,5 - 8 liter und ich bin individuell- mobil ... ein konzept, das man fahren könnte um breitere käuferschichten zu gewinnen liegt im aftermarketbereich. also auch tuning (optisch und technisch). wenn man diese varianz nach der serienproduktion ins haus holt und sie nicht deri- vatsherstellern überlässt, dann bindet man den kunden einerseits mit seinen folgeinvestitionen an den OEM und schafft die attraktive option der individualisierung. das sollte natürlich über die motorenpalette hinausgehen (7 ver- schiedene GOLF-motorisierungen machen weder individuell noch das kleidchen des volkswagens schicker). daher auch der verweis auf piaggios aktuelle automatenflotte und die MINI-elektrodinger. da finden sich einige op- tische individualisierungsmöglichkeiten, die den kauf schmackhafter machen. und je tiefer das angebot an individu- alisierung da ist, desto williger der käufer. grad läuft im TV eine werbung eines damen"mode"labels die versucht, den abverkauf zu günstigen preisen und die damit einhergehende erhöhung der chance auf einen "modezwilling" zu treffen mit einem mitmach-gewinnspiel verknüpft - aber mal ehrlich: wenn man an der eisdiele seine beige fuffi mit brauner sitzbank nichtmehr wiederfindet, weil da weitere 5 gleichen kleidchens stehen, dann geht man heim und hat schon nichtmalmehr lust zu onanieren. geil macht einen das, was keiner hat, außer man selbst ... porsche hat bis vor jahren nur spochtwagen verkauft. dann bums ein SUV, Diesel - einfach alles anders. und das ding verkauft sich aktuell in der posrsche-palette am besten und hat (entgegen dem gesamteuropäischen markt) ansonsten auch nur steigerungsraten, von denen andere autobauer träumen - obwohl auf dem schiff der teuer zu erkaufende name porsche steht. ob das beim roller aber funktioniert, kann ich nicht sagen, glaub ich aber irgendwie nicht. der MP3 geht andere wege, ist aber jetzt kein bahnbrecher. der C1 damals von BMW (wird immernoch gut gehandelt), aber ein erdrutsch war der auch nicht. die ganze quad-scheisse war mMn auch nur ein aufwallen. ich denke mal, wenn man was rocken will, müsste man das e-roller-konzept strukturiert angehen. mittelfristig liegt da geld rum, das man aufheben müsste. b baaaaaahrg, honda wave. so wie der piaggio scarabeo oder liberty. seltsamerweise stehen die italiener da voll drauf und fahren das ding, das selbst eine gottesanbeterin nach dem akt nicht fressen würde - was ein kreuzhässliches optisches missgeschick

es läppert sich ... b

grundlegend wird's das sein - also eine allgemein gefasste aufgabenstellung bei der sich jeder das spezielle themenfeld aussuchen kann. sein anliegenvorbringen hier deutet darauf hin, dass als playground das untermotorisierte zweirad bodennaher natur aka. roller gewählt wurde was ja jetzt nicht falsch ist ... b @Champ: mach doch mal absätze in deinen auswürfen - das liest sich so scheisse

aber man soll ja konstruktiv sein: ein ansatz wäre evtl. als ausgangsbasis der befragung kein brainstroming zu nutzen, sondern den roller in baugruppen zu clustern, variationen der einzelnen baugruppen am markt bei bestehenden modellen zu suchen und selbige dann als auswahlmöglichkeiten anzubieten. das könnte man disziplinübergreifend mit einem ingenieur machen, der die materie für die marktbeobachtung zumindest grundlegend durchblickt. diese umfrage kann man dann über ein web-tool (firepoll oder surveymonkey) zusammenfassen und an die angestrebten zielgruppen (oder auch die expertengruppen) schicken (also z.B. hier, bei den automaten im forum, bei VO, VCVD, youporn, xhamster etc.) die ergebnisse per baugruppe ergeben dann zwar immernoch einen wolpertinger, aber sind dann zumindest ein ansatz, vereinbarkeiten abwägen zu können. nebenbei kann man auch abfragen wie wichtig dabei softe sachen wie design, style, farbe, chrom, eisdielentauglichkeit und so sind. ebenso würde ich einen augenmerk auf zahlungsbereitschaft im verhältnis zur kaufkraft (also jahreseinkommen/anschaffungspreis) werfen. und dann auch bei der motorisierung einbeziehen, dass nicht jeder einen motorrad-führerschein hat - also die größte interessengruppe wahrscheinlich Ü30/ autoführerschein bzw. U18,/schüler ergo fuffifahrer sein werden ... als refernz kann man sich mal die derzeitigen projekte von BMW anschauen ---> *klick* *klick* man muss ja nicht abkupfern, aber beide projekte sind sicher ganz gut durchdacht der andere ansatz, möglichst viel komponenten so zusammenzubasteln, dass man's möglichst vielen leuten (oder möglichst vielen nischen) recht macht, ist mMn weniger zielführend, wenn man ende ein marktfähiges produkt dabei rumkommen soll. uU könnte man noch ein luxussegment mit einem nischenprodukt bedienen. das schränkt aber sowohl zielgruppe als auch käuferschicht ein (s.o.: aufmaß, verdienst/preis). ist natürlich auch einen option. der ingenieur könnte auch noch was zu varianz in der serie beisteuern. wenn man die "plattform" des rollers so gestaltet, dass man in der produktion variieren kann (motorkonzepte, komponenten etc.), dann verbreitert sich auch zielgruppe und käuferschicht. also basisausstattung vs. lusso-version, kleine motorisierungen vs. sportmodelle und ein aufpreispflichtiger sonderausstattungskatalog. das rad ist aber eben schon erfunden: piaggio fährt mit verschieden motorisierten und ausgestatteten modellen auf der selben basis dieses system, seit bestehen der firma ... die Smallframe (V50) gibt's als gedrosselt, 50er, 75er, 90er, 125er, an verschiedene märkte angepasst (mit blinker, ohne blinker, hupe, fernlicht ...) und in verschiedenen austattungsvarianten. das haben sie bei den aktuellen automatenmodellen auch weiter durchgezogen und sind mMn da immernoch zurecht das was man getrost empfehlen kann ... b

quatsch. lass es drin. wenn die kupplung anfängt ausfallerscheinungen an den tag zu legen, dann merkst du das schon. und aus der verbauten position haben etwaige bruchstücke eh wenig chance rauszukommen (jdenfalls wenn das ding nicht zerstäubt wird). nach außen ist der federteller, außenrum ist das ritzel und zum kuwelager hin liegt die distanzscheibe/antriebsritzel vor dem lager. sollte das pinascolager in den sack gehen, dann kippelt deinen ganze kupplung und die fahrt ist eh zu ende - glauben tu ich das aber nicht. jedenfalls nicht von jetzt auf gleich. ich würde das (wenn's jetzt schon verbaut ist) moderat austesten - also absehbare strecken, innenstadt. da ist die last auf der kupplung durch's dauernde anfahren und schalten eh am höchsten - wenn's da nicht knackt, dann glaub ich heppt's auch auf langstrecke. wenn ne tour ansteht, würde ich einfach einen ersatzfederteller mit sintherbuchse mitnehmen. PX-kulu ist ja schnell aus- und eingebaut. ansonsten eben mal 100 - 200 km fahren und danach aufmachen und sichtprüfung. ich hab das dingens übrigens auch in der werkstatt liegen und wollte es schon testen, bin bisher aber nicht dazu gekommen ... b

und ich bin unstudiert und hab das mit dem brainstorming auch durchblickt - ohne den fickipedia-link anscheinend lohnen sich die 12 jahre praxisarbeit bei einer strategischen unternehmensberatung doch dazu gewisse skills und basiswissen aufzubauen b

mist, hab schnell noch das pony zusteigen lassen: b

ich will ein colani-artig amorphes phallussymbol das aussieht wie ein noch-runder-als-eh-schon-rundgelutschter zeppelin ... und ein pony *aufstampf b PS: verdammt, gibt's auch schon:

juhu! endlich sex b

das was du sammelst ist lediglich sehr wüstes brainstorming, abgesehen davon, dass einige der von dir Susi-mäßig zusammengefassten komponenten einander ausschließen. das was du benennst ist frankenstein, ein wolperdinger, labskaus - jedenfalls ein eintopf der in der form kein roller wird. du hast anfangs geschrieben das wäre ein projekt das an WU und TU Wien läuft? semesterarbeit? wie ist die konkrete aufgabenstellung? was sind die eckpunte des ansatzes? gibt's dafür ne zielgruppe? ein budget? einen zielabsatzmarkt? an dem thema rollerneuerfinden versuchen sich seit jahrzehnten große marken mit erfahrung und monetärem hintergrund. zum größten teil für den personenkreis den du hier befragst ohne erfolg - für die angestrebte zielgruppe sieht's allerdings anders aus. les dich doch hier mal durch die galerie und besuch mal die ein oder andere customshow um einen eindruck zu gewinnen, was so der geschmack der hier anzutreffenden gruppe ist. bis auf ein paar ausreisser mit 10'' und automatenadaptionen stehen die meisten zu ihren zweitaktstinkern und würden sich lieber auf einen rasentraktor setzen als einen "modernen" scooter zu kaufen (ausnahmen bestätigen die regel). piaggio hat da ein paar gute sachen rausgebracht in den letzten jahren. die funktionieren gut und sind sogar technisch recht up-to-date - das rad brauchst du also nicht neu erfinden. elektroroller hat' ind er letzten zeit auch immer mal wieder vorgestellt bekommen (siehe BMW). also auch da kein wirkliches neuland ... definiere doch konkreter, wo du hin willst. die brainstorming-sache die du hier diskussionseröffnend gestartet hast wird (erfahrungsgemäß) zuerst ein paar wilde ergebnisse zu tage fördern, dann ausufern (gelaber, blödsinn, anpöbeln) und dann im sand verlaufen. und du stehst mit deiner wilden brainstormingwolke vor deinem flipchart und bis so schlau als wie zuvor ... meine 5 ct ... b PS: ich bleib bei meiner VBA 150 Bj. 59 mit 200er-motor ... wenn ich was ohne basteln, freunde, soziale bindungen und charakter haben will, kauf ich mir ne honda shadow.

genau dieses angebot wurde mehrfachst gemacht. ohne beachtung oder gegenliebe. die fachleute (die sich hier auch finden - sowohl wirklich gute amateure wie auch professionelle schrauber), die hier doch in nicht geringer zahl anzutreffen sind stellen hier im GSF ihr wissen und fähigkeiten oft genug zur verfügung. leider hald nur für die die lesen können oder fragen formulieren inkl. der annahme der dann gegebenen anweisungen/antworten/anleitungen. leider halte ich Frank für jmd. der sich seine sachen halbseiden anliest und dann für bare münze an leute verkauft, die zu faul zum lesen sind, aber "youtube" und "vespa" in die browser-suche eingeben können. das ist mir so lange wurst, wie nicht das GSF als multiplikator für fehler genutzt wird, die das GSF (ob seines gesammelten wissens und erfahrung) schon vor langer zeit als eher reparatur-kontraproduktiv erruiert hat. (frech voran:) das PIS so jemanden sponsort ist PISens sache. die vermutung, das z.B. die wiedereinführung des kolbenstoppers (vor allem seiner schadhaften verwendungsanleitung) würde die bestellquote bei PIS positiv beeinflussen (nicht nur an kolbenstoppern, sondern auch an kolben), wäre naheliegend, will ich aber so nicht unterschreiben. das GSF allerdings hat nach unterstützungsangeboten und einem eimer häme mit labskaus den fall Frank in die clown-ecke abgeschoben. warum das immer wieder "ernsthaft" hochpoppen muss, obwohl allle nüchternen argumentationsstränge zweimal vorgebracht wurden, weis ich nicht. wenn du Frank schätzt und magst, dann sei dir das gestattet, aber im GSF ist er der pausenclown - und das mMn selbstgewählt. übrigens kann ich dir noch ein paar anlaufpunkte empfehlen, wenn du Frank als deinen helden siehst: hier, hier und hier gruß b

ist zwar von münchen aus, aber da ist mit etwas google-maps-einsatz sicher eine adaption drin ----> *klick* b