Chewbacca

Für mich klingt das als würdest du so viel sprit brauchen, dass du die Schwimmerkammer leer fährst...

Genau, jeder wie er will Ah dann hab ich den Aufbau eh so halbwegs richtig verstanden Bin echt gespannt wie gut das hin haut =) Hast es schon eingebaut? die "Gleichspannung" dann schon mal gemessen, wie sauber sie ist oder ob sie schwankt? Hab übrigens gestern mal begonnen die LEDs zu richten. Ausgangsbasis sind fertige Led platinen mit 3 leds auf 12V von Tridonic. So drei Leds übereinander am hochgestellten Blinker vorne sieht sicher fein aus Da ich später schwarze Blinkergläser verbauen will hab ich einen Satz alter kaputter oranger Gläser genommen und diese mal mit dem Dremel zersäbelt. Die Stücke werden dann auf die LEDs aufgeklebt und so hinter den schwarzen Gläsern verbaut =) Hier noch ein paar Bilder dazu ;)

Hei Biff, Sinn der Sicherung war immer das Bordnetz zu schützen. Ist vl in der Diskussion nicht klar ersichtlich. Das Navi bzw Handy laden oder was auch immer war im Gespräch bezüglich der schwankenden Gleichspannung die ich ohne Batterie aus der Dose bekommen würde. Dabei würden die Geräte warscheinlich Schaden nehmen. @Kolbi: Echt interessantes Teil das du da aufgebaut hast! Ganz komm ich aber noch nicht dahinter warum du da 3 Anschlüsse hast. Sollen zwei dazu da sein, das Teil parallel rein zu hängen und das Potential zu laden und am dritten Kontakt mit der Diode ziehst du dann den Strom fürs Navi? oder umgekehrt, gehst du über die Diode rein und in der Mitte wieder raus, damit du so die Schwankungen "aussperrst"?

So, war vorher mal kurz in der Elektrik Abteilung unserer Firma(Magna Steyr Fahrzeugtechnik) um das Problem mit den Sicherungen zu erörtern. Aussage von unseren Kollegen, die Bordnetzplanung machen ist jene, dass eine Sicherung vor der Dose unbedingt notwendig ist weil: Wenn an dieser Dose (theoretisch) übermäßig viele Verbraucher hängen(Kann ja einen Verteiler mit 10 Navis anhängen), ziehen diese so viele Ampere, dass sich die Leitung erwärmt und abbrennt und wenn das Kabel groß genug dimensioniert ist, geht die Batterie flöten. Der selbe Effekt tritt auf, wenn man zb ein Navi dran hängen hat welches zb nicht wasserdicht ist und man in einen Regen kommt und das Gerät absauft. Dann würde es auf Grund eines Defekts übermäßig Strom ziehen und auch das würde wieder zur Überlastung der Leitungen führen. Und genau hier handelt dann die Sicherung. Und wenn sie nur bei 50% funktioniert, ist sie einfach überdimensioniert und nicht dem Einsatz entsprechend abgestimmt... Im Fahrzeugbau ist jede Verbraucherleitung mit einer eigenen Sicherung abgesichert. Ich glaube dass diese Herren sehr wohl eine Ahnung davon haben was sie in ihrem Beruf so den ganzen Tag machen... Und die Sache mit dem Membranstutzen ist ein eher hinkender Vergleich... Da hier der Einsatz(Geld, Aufwand) nicht dafür steht. Eine 70ct Sicherung jedoch schon... Wofür führen denn die Meisten eine zweite Kerze mit, wenn die, die im Motor eingebaut ist eh funktioniert?...

Genau eine Sicherung vor der Dose um die Geräte die an der Dose hängen gegen Überspannung zu schützen Und evtl (aber nur evtl) eine zwischen DC Ausgang vom Spannungswandler und Batterie. Um die Batterie vor übermäßiger Spannung aus dem Wandler zu schützen. Ich finds interessant wie du dich so in so ne Kleinigkeit wie eine Sicherung verbeissen kannst... Lass mich die Dinger doch rein hängen... is doch egal obs was bringt... Oder bist du Leichtbauvernarrtiker? ;-D

Hast du denn einen Zündfunken obwohl sie nicht angeht? Könnte sich was an der Zündgrundplatte zerlegt haben? Nimm mal das Polrad runter

Jup so wies ausschaut werd ma auf Batterie umrüsten... Wir wohl auf für weiter Umbauten die beste Basis sein. Und ich weis net was ihr mit eurem Beratungsresisten habts... Wenn ich auf Nummer sicher gehn will und eine Sicherung einbau, dann mach ich das. Keiner zwingt euch es mir gleich zu tun. Ausserdem hat es mit der Grundfunktion und dem eigendlichen Problem/Thema nichts zu tun ob da eine Sicherung in der Leitung dabei hängt oder nicht. Wie schon oft genug erwähnt: Lieber sie ist drinnen und umsonst als ich würde sie doch brauchen und hab sie dann nicht. An den Bauteilkosten von70Cent häng ich mich da nicht auf... @Blechtreiber: Ich werd versuchen der Wandsteckdose mit dem Schraubenzieher fern zu bleiben... dir zu liebe

Und wie kommt man an sowas wenn man jetzt nicht gerade zufällig in theiland ist?

Motorverbreiterung? Hört sich interessant an! Wozu hast das gemacht? Gibts da wo ein Topic oder einen Bericht so man ein bisschen was drüber lesen kann? :)

Heiiiiiiii =) Wo hast du den Lenkkopf her? Ich will sowas auch haben!

Kann wer auflösen warum das dann funktoniert?

Nunja nach meinem Verständis brennt dann schon die Kleinste als erste durch. Und die Sicherung ist sehr wohl sinvoll, weil wenn ich jetzt (sag ma mal) in der Steckdose mit nem Schraubenziehner herum bohr dann fliegt die Sicherung und die Elektronik dahinter ist geschützt... Ausserdem besser zu viel absichern als zu wenig... auch wenn das Teil nie zum Einsatz kommt is es besser haben als hätte...

Korrigier mal mein Elektrofachwissen wenn ich falsch liege: Ich kann mir die Dioden spaaren wenn ich die Kontrollbirne vor den Blinkerschalter hänge oder? Parallel natürlich...

Hab noch ein wenig rechergiert und mir ein wenig was zusammen gereimt. Kann es sein, dass das Koso relais nur Gleichstrom verträgt? Aus der Vespatronic bzw jeder andern Lima kommt ja Wechselspannung raus. Die PX ohne Batterie hat einen GGM Regler verbaut. M...Masse Ein G eingang ein G ausgang. Aber der macht ja nichts anders als dass er die Spannung auf 12V begrenzt oder? Es bleibt ja weiterhin Wechselspannung... Kann daran das Problem liegen?

So, hab mir jetzt von Sip das LED relais bestellt und nachdem das mit LEDs als auch mit normalen Birndln funzt, hab ich mir gedacht ich test das Teil mal und schau ob die Verkabelung(Die Anschlüsse) eh so passen kann und ich dann nur mehr die Birndln zu LEDs tauschen muss. Ich steck also das Relais rein und starte und blinke und dann..... nüx.... das Kontrollbirndl am Lenker leuchtet dauerhaft wenn ich den Blinkerschalter betätig, aber Blinker leuchtet kein einziger... Kann mir wer sagen was ich da falsch gemacht hab? die Verkabelung, Birnen usw funktionieren 100% weil mit dem alten Relais geht alles ganz normal... aber ich hab keine Ahnung was ich falsch gmacht hab... Rot ist am Relais doch masse oder? also auf G für ground, Grün kommt vom Spannungswandler das hab ich auf main Power gehängt und Weis ist dann das Kabel, dass zum Blinkerschalter hin geht... also am Queranschluss vorne... hab mich dann ein wenig mitn Multimeter gespielt und bin auf keinen grünen Zweig gekommen... Rot geht anscheinend laut schaltplan auch zum Kontrollbirndl und ist von dort aber wiederrum mit Grau/Grün mitn Spannungswandler verbunden... kann mir jemand mal das grundprinzip von der Blinkanlage bzw dem Relais erklären? Ich check echt ned was da falsch läuft und warum das relais nicht geht/passt... kann es sein dass das Relais im A*** is? Das Relais ist übrigens das KOSO relais von SIP http://www.sip-scootershop.com/de/products/blinkrelais+fur+led+blinker_85032100

Du hast nicht genau gekuckt Der Ring bleibt dran! auf auf der Photostrecke

Der Längenunterschied muss nicht zwangsläufig die Kürzung ergeben. Wenn dein neuer Dämpfer 45mm kürzer ist, heisst es, dass du die Gabel um 0-45mm kürzen kannst. Kürzt du nicht, musst du oben am Federbein einen 45mm Distanzstück einbauen. Kürzt du um zB 20mm fehlen noch 25mm also musst du am Dämpfer oben ein 25mm Distanzstück verbauen. Also kürzen kannst du immer weniger als der Längenunterschied der Dämpfer ist. Nur musst du den "Restwert" dann mit einem Spacer ausgleichen.

joa über Farbe kann man streiten... ich seh auf dem Photo schon einen schön blauen schleier im Rauch. Natürlich ist er nicht so blau als würde man einen Schlumpf abfackeln... Über den Geruch kann man aber ned streiten. Das steht fest ;D

hinterlässt überall eine Sprit lache... was ist das? Eine Vespa xD

harrrrrrrr, es riecht hier verdächtig nach motorschaden... ich finde die Aussage geil Aber die Riechkolbenanalyse stimmt natürlich. Wäre es Wasser, würde es nicht so furchtbar riechen und wäre wie schon geschrieben nach einiger(eher kurzer) Zeit wieder weg.

weißer Qualm ist in der Regel Wasser... Öl wäre blauer Qualm... Aber wenn Wasser kanns natürlich nur Kondenzwasser sein

Durch die Kurzschlussspülung wird das ergebnis zwar theoretisch verfälscht, jedoch ist der umgekehrte effekt durch die Verdünnerspühlung im Brennraum auch gegeben, deshalb kann man das meiner Meinung nach vernachlässigen. Aber damit die Sonde nicht verdreckt und die Ergebnisse dadurch verfälscht wäre eine beheizbare Sonde sicher besser als die unbeheizte.

Hei Rainer, Magna Steyr Fahrzeugtechnik in Graz Der Lambdawert 0,8-0,85 ist ein allgemein gültiger Wert. Er ist Schieber Drosselklappen usw unabhängig. Der Lambdawert gibt ja an, wieviel Sauerstoff nach der Verbrennung noch im Abgas enthalten ist. Liegt der Wert bei 1 heißt das, dass kein Sauerstoff mehr enthalten ist. Liegt der Wert über 1 ist das Gemisch Mager. Sprich es bleibt nach der Verbrennung noch Luft übrig. Dabei hätte ich den geringsten Kraftstoffverbrauch jedoch ein vermindertes Drehmoment. Liegt der Wert unter 1 ist das Gemisch fett. Sprich es bleibt Sprit übrig aber keine Luft. Hier habe ich erhöhten Kraftstoffverbrauch aber optimales Drehmoment. Fettes gemisch ergibt eine kühlere Verbrennung als mageres(Daher Anreiber bei zu magerem Fahren- natürlich in Verbindung mit verminderter Schmierleistung) Da sich der Lambdawert rein auf das Kraftstoff/Luftverhältnis im Abgas bezieht, ist er wie gesagt unabhängig von Schieber und anderen Geometrien. Er bezieht sich rein auf die Verbrennung. Moderne Fahrzeuge messen den Lambdawert und stellen über die Steuerelektronik den Motor zum optimalen Wert ein. Steht der Motor unter Last verändert sich der Lambdawert und das Fahrzeug spritzt mehr oder weniger ein. Soviel zur modernen Variante. Wenn ich den Lambdawert nun an meiner Vespa nutzen will, sollte der Wert im Betriebspunkt bei dem genannten Wert liegen. Hierzu verwende ich eben im Krümmer die Lambdasonde und bedüse dann mein Fahrzeug so, dass ich in dem Lastpunkt in dem ich am häufigsten unterwegs bin(volllast bzw V-max) den gewünschten Wert erreiche. In den anderen Betriebspunkten ist Lambda dann natürlich in einem anderen Bereich, aber das ist sowieso immer und überall ausser bei elektronisch gesteuerter Einspritzung so. Jedoch ist das Verhältnis im Frischgas(Luft, Benzin) ja auch annähernd immer der gleiche, da sich der Vergaser ja den Sprit zieht, den er braucht. Klar variiert es ein wenig jedoch annähernd bleibt der Wert gleich. Hier noch ein kleines Bild zum verlauf Lambdawert, Kraftstoffverbrauch und Drehmoment:

Also ich hab bei uns im Unternehmen mit ein paar Validierungsleuten gesprochen. Die haben viel mit den Glaskerzen herum experimentiert. Laut deren Aussage hat man die früher oft mal eingesetzt, jedoch war die allgemeine Aussage dass die eigendlich unbrauchbar sind und damit nicht viel anzufangen ist weil man anhand der Verbrennungsfarbe heute keine Aussage mehr treffen kann. Die haben ebenfalls gleich gemeint: "Miss das mit einer Lambdasonde" und weil der zwei Takter ja auch Kurzschlussspülungen hat, stell ihn anhand von Lambda leicht auf der Fetten seite ein. Also Lambda unter 1. Bei Lambda 0,8-0,85 hat man das höchste Drehmoment und da sollte man hin. Wenn man viel Erfahrung mit seiner Kerze sammelt, glaube ich schon auch dass man da ansatzweise Aussagen treffen kann. Es bleibt aber trotzdem immer etwas ein Blick in die Glaskugel...