AIC-PX

naja, die beste Lösung weiß ich jetzt auch nicht. aber ich reg dich mal ein bisschen an...für ideen Hir mal ein paar Fotos von meinem M3 Auspuff den ich mal aufgemacht habe. Die Beiden Kammern links und rechts waren mit Dämmwolle voll. Das kleine Stück in der Mitte wo die Rohre in den Reflektionskammer gehen ist natürlich leer. Ich denk du weißt was zu tun ist....

oder auch Glasfasermatten genannt... im Prizip also das gleiche Zeug.... nur billiger

naja... mal schauen. Die Vermutung hatte ich auch schon... aber schau ma mal dann seh ma scho.... Aber wie oben schon geschireben, viele haben ja auch schon den Aprillia RS Dämpfer verbaut und waren damit zufrieden. Das Prinzip ist ja das gleich was ich gemacht habe. Einfach mal testen. Hat ja nix gekostet der Topf....alles aus Abfall gemacht, also ganz Ökologisch. Und einen normalen Absorberdämpfer kann ich dann immer noch draus machen... so schaut das Ding aus.... muss nur noch aussen verschweißt werden. sogar mit BSAU Nr.

Zum Thema abdichten von der "Klappe" wo du die Dämmwolle reinstopfen willst: entweder Dirko oder einfach eine Papierdichtung zuschneiden. Oder es giebt auch im Baumrakt so hitze Bänder/Schnüre wo man die Ofenklappe abdichtet. Das sich die Resonantzen vom "Dämpfer" in der Box, sich auf den Gegenkonus auswirken, halte ich für... nicht relevant... kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das dass was ausmachen soll. Weil das giebt es ja so bei vielen Auspuffanlagen, dass der Dämpfer mit/um den Gegenkonus konstroiert ist. Als Beispiel -> Ist aber nur meine Meinung... kann mich ja auch nicht wirklich aus... Wegen Stinger....den würde ich nicht innenliegend machen, also nicht in den Gegenkonus..... wenn der aussen liegend, hatte ich ein wenig besseres Band was beim Box Auspuff ja auch nicht schlecht wäre. Und lieber ein wenig größer... also +25 mm Durchmesser. Dann hast du zwar weniger Spitze aber auch wieder mehr Band. und keine Hitze Probleme. Aber das hab ich natürlcih an meinem PX 200 Motor so getestet... wie das mit dem Vjaktka Motor funzt... weniger ccm -> kleinere Durchmesser.... Und wenn der Stinger +30cm lang ist...inkl. Dämpfer dann ist das ganz gut... wenn der länger ist macht das nicht viel aus. Kurzer wäre schlechter. Aber wie du schon geschireben hast ist der Einfluß jetzt nicht soooo groß.

Bin grad dabei einen Endschalldämpfer zu bauen. bzw. ist ja schon fertig. Und hatte folgenden Plan... bzw. würde ja auch so umgesetzt. Also qausi mit Reflektionskammer und Absorber. Wie ich jetzt im nachhnein rausgefunden habe ist es ja so ähnlich wie beim Aprillia RS Dämpfer. Naja, egal..... mal schauen ob er leiser ist und ob er Leistung frisst. Nachdem ich diesen Schalldämpfer gebaut hatte, hatte ich einen Gehirnpfurz.... Warum die Kammer nicht gleich als Reflektor benutzen, so das die Reflektion besser genutzt wird und den Gegenkonus quasi unterstützt bzw. die rucklaufende Welle. Im Grunde ist das ja dass was man mit der Stingerlänge beinflußen kann, so das die Reflektion zur richtigen Zeite wieder zurück kommt. hir mal zu veranschaulichung naja, jetzt bin ich grad dabei das ich sowas in der Art baue... Wahrscheinlich ist es blödsinn.... aber einfach mal beim nächsten Prüftandlauf testen

cooles Projekt... Wenn das Ding dann noch unter eine Vjatka kommt... Hätte aber vorher mal das Layout getestet bevor man sich an die Verlegeung macht. Ist ja doch etwas herrausvordernd das in die Box Form zu machen. Aber ich hab bei mir damals auch einfach drauf los gemacht.... Der Belle ist halt auch schon verdammt lange, und die 10° Winkel im Diffusor schon recht steil. Aber ich hab ja selber jetzt auch nicht so viel Erfahrung... aber das hät ich jetzt nicht so krass gemacht. Wo sollte der dann sein Pike haben? bei 7500 - 7750 U/min Bin schon gespannt was da raus kommt. Ich würde aber eher so im ersten Diffusor auf 1,2-1,4° gehen im zweiten dann so um die 4,0-4,5° und dann im dritten auf 6,0-7,0° bei einem Dreistufen-Diffusor Das wäre dann für eine einigermaßen schönen Verlauf / Band anzustreben. Also nachdem was ich jetzt so an Erfahrungen gesammelt habe.... aber was weiß ich schon... bin ja auch noch am rumprobieren.... Mit den Werten kannst du aber schon mal nicht viel falsch machen und da bist du ja jetzt auch nicht soweit weg. Und, man weiß ja nie genau was da raus kommt.... vieleicht funktioniert der gerade deswegen ja besser als gedacht. Theorie und Praxis eben Auf der Rolle dann mal zu testetn gegen eine BB-Sport wäre halt dann sehr interessant. Ich hoff, da ist was geplant. Zudem ist natürlich 1,0 mm Stahlblech um einiges leichter zu verarbeiten und zu schweiße. Mit Edelstahl hast du dir da echt keinen gefallen getan. Ich nimm auch lieber Stahlblech, da es nicht so "Spröde" ist bzw. auch später wegen evtl. auftretender Risse. Da ist Edelsteahl wohl etwas "empfindlicher" was das angeht und reist mal schneller. Edelstahl ist zwar schön und rostet nicht, aber für'n Auspuffbau besonders zum rumspielen halt nicht so toll.

sodala...... Ich kann bestätigen das beim MHR 1 eine Kante an den Boostport ist; im gegensatzt zum MHR 2. & 3. Nur der MHR 1. hat den Boostportspoiler.... das macht wahrscheinlich die +5 PS unterschied aus zu den anderen. jetzt ham mas So, und jetzt muss ich erst noch einen Auspuff bauen.... damit ich endlich einen Termin beim Harlad auf dem Prüfstand ausmachen kann.

Also ich denk das der MHR 1 und 2 annähernd das gleich drücken +/- 1,5 PS Alles andere würde mich sehr wundern. Da würde ich sogar drauf Wetten. Wie sieht es mit Wetten aus... oder ist das illegal

Mein Gott, das war auch wieder ein Deutsch. Sorry. Bin Legastheniker. Ist euch sicher schon aufgefallen.

Find ich jetzt nicht... Er hat ja was am zylinder bearbeitet und dass hat ja auch was gebracht, so wie er schreibt. Er hat es auch am Prüfstand gemessen ziemlich vorher nachher. Das macht doch jetzt seine Arbeit nicht schlecht. Auch wenn sich der MHR 1. 2. Und 3 jetzt nicht wirklich von einenader unterscheiden.

Ist alles gleich.... Den Winkel hab ich auch gemessen.... Ist auch gleich. Kann morgen nochmal Fotos machen von der Seite. Aber da werdet ihr kein Unterschied sehen... @Deichgraf dann passt das ja was ich gemessen habe.

Das schau ich mir auch nochmal an.... danke für den Hinweiß Die Kanäle vom Sport sind ja komischerweise um 1mm neideriger... evtl. ist das dann genau der Versatzt der hier zu sehen ist. Der Sache gehe ich nochmal nach. Hab die Abdrücke vom Auslass vermessen. MHR 1. hat 45 mm Breite und 27 mm Länge -> unberabeitet MHR 2. hat 44 mm Breite und 26 mm Länge -> unberabeitet MHR 3. hat 44 mm Breite und 27 mm Länge -> von Deichgraf bearbeitet.... @Deichgraf wieviel hast du da gemacht... würde das passen? Wenn die Maße stimmen... dann wäre der MHR 1. am Auslass tatsächlich größer. Kann das jemand bestätigen. Ich hab das zumindest bei mir so raus bekommen. Der Bauch / bzw. der Mittlere Teil ist überall gleich, sowie auch der Durchmesser am Auspuffflunsch ist mit 38 mm bei allen gleich PS: Jetzt reichts mir aber mit der Vermesserei.... da scheiß ich jetzt echt drauf. Ich will das Ding am Prüftand testen!!! Und nicht hier um iregendwelche Zentel mm rum eiern. Die Theorie ist immer grau und ich bin ein Praktisch bezogerner Mensch.... machen und nicht labern Das ist für mich dann der beste Beweis... falls es da tatzächlich einen Unterschied gibt, dann werden wir es am Prüftand sehen.

Der vom deichgraf ist bearbeitet. Ich mach an deinem Zylinder nix. Nur draufstecken und gut. Sonst sind wir ja wieder bei bearbeiteten Zylinder.. Und wissen wieder nix. Es geht ja jetzt um den Unterschied der original Zylinder. Und nicht um eine Malossi MHR optimierung. Die auslassen hab ich schon ausgegossen. Heute abend schau ich dann mal was da raus kommt.

Was genau ist da gemeint mit der Hinterschneidung? Und Taschen? Versteh ich nicht ganz..... Hab da schon mal was gehört gleich hinter den Auslass direkt unter der Buchse nochmal einen scharfen absatzt zu machen damit die gasströhme etwas ausgebreitet werden oder so. Meint ihr das? Eine Skitzze würde helfen zu verstehen. Oder hat das auch was zu tun mit dem berüchtigten Buckel im Auslass. Was der eine oder andere gerne beim Auslass aufräumen begradigt?

@Nick Knatterton aso, ich wollte ersten noch nachfragen ob ich den Zylinder dafür überhaupt hernehmen darf. -> Da hast du ja schon zugestimmt... Die Kanten brech ich natürlich nochmal und Endgrate alles. Ich werde auch sehr pfleglich und Gewissenhaft damit umgehen. Den ein oder andren Zylinder hab ich ja schon verbaut... Aber was ist wenn da doch was passieren soll. Man weiß ja nie.... Ich hab halt keine Lust die den Zylinder dann zu bezahlen für einen Verusch für die "allgemeine Forschung" Das Risiko muss ich leider dir überlassen. Also sag nochmal bescheid. Und nochmal die Frage? Welche Steuerzeiten und Welchen Auspuff. Soll ich gleich auf's ganze gehen mit 35er TM Vergaser und V6 Nordspeed Auspuff mit Steuerzeiten um die 195/140 wie da wo ich die 42 PS rausbekommen habe. Oder lieber mit 30 TMX, SIP Pervormence und Steuerzeitn um die 192/134 ? Da würden wir bei ca. 32 PS liegen. Gruß Jürgen

OK, dann gieße ich die Auslässe nochmal aus....... Ne, ist definitiv nicht so... ich hab ja versucht da irgendwo unterschiede zu finden. Aber da sind keine und wenn dann nur sehr gering das ich sie so nicht rausmessen kann. Wie ja oben schon beschrieben, und ich denk jetzt nicht das 1° dann den großen Unterschied machen soll. Wie sind den so Toleranzen von so einem Zylinder, vom Guß, Buchse ect. Wir werden dann ja sehen wenn ich den MHR 1 und MHR 2 drauf habe das ich nochmal die Steuerzeitne und QK messe. Da wird aber das gleich raus kommen.... Keine Ahnung was die da machen... Die schreiben ja auch keine Details. Würde mich auch interessieren was die da genau gemacht haben. Also ich wüsste nicht was man da berabeiten soll... aus sicht der Unterschiede von den MHR Zylinder. Ausser man bearbeitet da halt Grundsätzlich was anderes um.... Auslass Höher... Überströhme auf ein anderen Winkel kann ja auch sein.... Aber von MHR 2. oder 3. auf MHR 1. umarbeiten.... ne... Und wer hat das jetzt schon mal getestetn MHR 1. 2. und 3. mit konkreten Daten? mit Hand und Fuß? Diagramm.... usw. ?!?!? Woher kommen den die "Geruchte" das sich die MHR Modelle unterscheiden -> den mehr auser Geruchte hab ich noch nicht gelesen oder gesehen. Bin ehrlich gesagt schon auch leicht angepisst... die ganze Arbeit aufgrund von den Gerüchten und bis jetzt kommt dabei nix raus. Aber eine Sache ist ja jetzt noch offen... das mit dem Auslass.... Bin froh wenn das Thema jetzt dann entlich abgehackt ist.... PS: Hat schon mal jemand Probiert über Malossi selber da was raus zu finden? Als Händler könnte man hier bei einem Malossi "Techniker" Fragen stellen. http://www.malossi.com/de/kontakte/

jo, wo fang ich jetzt an.... Also, ich hab jetzt auch nochmal neue Abdrücke gemacht vom Malossi MHR 1. und vom Sport. Die Abdrücke habe ich neu vermessen und auch neue Zeichnungen gemacht. Die vom MHR 2. & 3. sind auch schon fertig und vermessen inkl. Zeichnung.... Die alten Zeichnungen habe ich gelöscht, damit da jetzt nix durcheinander kommt. WICHTIG: Dann möchte ich micht noch korrigieren mit dem Malossi Sport: Der hat mehr oder weniger doch den gleichen Winkel wie der normale MHR. Dennoch gibt es einen Unterschied zu den MHR Modellen, darum habe ich "versehentlich" einen anderen Winkel rausgemessen. Die Kanäle beim Malossi Sport sind komischerweise um 1 mm niedriger, sowohl am Boosport als auch an den Überströhmen. Warum das so ist, kann ich mir nicht erklären... ist aber so.... zumindest bei dem Sport Zylinder, den ich hier im Keller liegen habe. Ich hab das auf der Zeichnung gelb markiert. Und ja.... es gibt nur eine Zeichnung für Malossi MHR 1. 2. und 3. Ich konnte beim besten Willen keinen Unterschied feststellen. Und wenn da was ist.... dann ist das aber echt sehr, sehr, sehr gering... (+/- 1° oder +/-0,1 mm) Und jetzt schauen alle dumm aus der Wäsche... was?! Wenn das jemand nicht glaubt, der kann gerne die Abdrücke haben... Ich werde da auch nix mehr nachmessen. Für mich ist die Sache klar. Um das noch zu untermaueren, bzw. als Beweis, würde ich den MHR 1. von mir und den MHR 2. vom @Nick Knatterton auf dem Prüftstand testen. Alles gleich.... gleicher Motor, soger der selbe Kolben, Kopf, Steuerzeiten, usw. nur Zylinder rauf und runter.

ich hab mich vieleicht falsch ausgedrückt... im prinziep meinte ich das der boostport übetströhme ausslass zueinander gleich "versetzt." sind. unabhängik jetzt mal vom kopf runer gemessen. also das die map quasi bei allen (mhr 1 2 3 und 211 und sport) gleich ist, und nur komplett nach oben bzw. unten versetzt ist. weißt du wie ich meine?! ich glaubs auch fast..... ps: bügeleisen läuft......

Der Kardong ist angekommen.... ... Und, da war ja doch noch was anderes mit drin in deinem Packet... -> .....ein T-shirt....ähhmmm... .....mit Schleife und so... .......ähhhhmmm................. Danke... .... Hab natürlich gleich mal die Winkel gemessen von dem MHR 221 (11-14) ... und es sind wieder 14° wie bei den anderen MHR 1. & 2. auch Steuerzeiten sind natürlich auch wieder "gleich" also abzüglich der höheren Bauweise. Muss mal schauen ob ich vieleicht heute oder morgen noch die Abdrücke mache. Viel davon versprechen tu ich mir aber ehrlichgesagt nicht... die werden alle sehr sehr änlich sein.... aber wir werdens sehen...

Die Kist war ein wenig Fett... er macht halt immer die "Angsbedüsung" rein. Dem Presi ist beim Rückweg nur der Auspuff abgefallen.... ansosnten ist sie gut gelaufen...

gern geschehen ich arbeite übrigens in Schrobenhausen.... wo kommst du dann genau her? Beim Zylinder Überarbeiten wäre ich auch vorsichtig. Mein Polini hatte damals 18 PS (war nur mit 1,5mm Fußdichtung hochgesetzt sonst nix gemacht) Dann dachte ich, ich muss den Auslass nochmal bearbeiten und die Steuerzeiten raufschrauben.... ich wurde dann auch mit 26 PS belohnt. Aber ob's besser zu fahren ist wie damals mit 18 PS ich würde sagen Jein Der lief mit den 18 PS einfach sanfter und hatte Druck von unten. Der war einfach schön angenehm zu fahren. Jetzt mit 26 PS ist es zwar spaßiger....aber mir hat er fast vorher besser gefallen zu fahren. Der Bullet177 würde mich auch interessieren. Was ich von dem jetzt so gesehen habe sollte der gut laufen, bzw. gut zu fahren sein. Also, sprich Leistung bei angenehmen Drehzahlen.

Wir sind 2014 nach Mantova zu den Vespa World Days gefahren über das Penser Joch (2211m) mit unserm Club. Also hin und zurück... Da waren eine PX80 dabei -> nur mit 139er Malossi gesteckt... bis hin zu einem 32 PS PX200 Motor mit allem drum und dran. Also Bund gemischt..... Wir hatten da eigentlich keine Problem... also von wegen gleich umdüsen usw. Klar läuft der Motor auf 2000m nicht so gut wie auf Meereshöhe, aber wenn der Motor vernünftig eingestellt ist dann sollte das eigentlich keine Probleme machen. Wenn der aber nicht vernünftig eingestellt ist... dann wird man es eben späterstens merken wenn man einen Pass fähr. Da summiert sich das eben: ein zu Fett eingestellter Motor wird oben auf dem Berg noch fetter und läuft dem entsprechend.... ist der Motor zu mager, wird's wohl auf dem Berg gut laufen aber auf Meereshöhe wird er dann schnell mal zu Klingeln anfangen. Eigentlich kann man so seinen Motor gut einstellen mit einer Testfahrt über einen Pass. Wenn da alles passt dann sollte die Bedüsung auch stimmen. PS: Ich muss ja zugeben.... nach der ersten Passüberquerung musst ich festsellen das meine Nebendüse einen Tick zu Mager war. Der Motor hat Bergab bem Gas wegnehemen zum Klingeln angefangen.... In Italien hab ich dann eine größere Nebendüse verbaut. Beim Rückweg lief dann alles Top. Wer eh einer meine schönsten Rollertouren mit ca. 1800 km

So hab ich das auch gemacht... also mit einem Anschlag.... Das ging recht gut. Ich muss noch einen Auspuff bauen.... Der ist aber schon gewickelt und muss nur noch gebruzelt werden. Die Abdrücke will ich noch machen und gegebnefalls den Malossi Sport auf MHR Steuerzeiten und Auslass umfräsen. Das wird wohl noch zwei Wochenenden dauern. Unter der Woche komm ich leider zu nix mehr...

Ich hab ja noch keine Abdrücke gemacht. Aber der Winkel ist auf jedenfall schon mal gleich. Abdrücke mach ich dann wenn der vom deichgraf auch da ist.

@Nick Knatterton Paket ist angekommen. Erst mal danke auch für das Geschenk für den Kleinen... sehr nett von dir Aber was macht der Auspuff da drin.... ich hab gedacht das war ein Scherz... Muss ich den jetzt auch nochmal drunter schnallen... nochmal mehr Arbeit... Hab den Winkel bei den MHR 2. (11-13) gleich mal gemessen... ist identisch wie beim MHR 1. (6-13) Genauso wie die Steuerzeiten usw. was ja jetzt nicht überaschend ist. Hier nochmal zur Info wie ich den Winkel jetzt rausmesse. Ich denke das erklärt sich von selbst wenn ihr die Bilder anschaut. 10mm Tiefe / Versatz von 2,5mm ergibt einen Winkel von 14° Grad. Wenn jemand eine bessere Idee hat... lasst es mich wissen.