AIC-PX

Ich hab ja den Mallosi Sport hier von meinem Club Kollegen. Ich hau den mal an ob ich da was dran machen darf. Aber erst wenn ich die anderen Zylinder habe und die Abdrücke verglichen sind. Dann könnte ich den Malossi Sport (auslassbearbeitet) den MHR 1. Und den MHR 2. Vom Knatterton testen mit gleichen Steuerzeiten testen. Das kann sich aber dann evtl. Noch bis miteinander Februar ziehen. Je nachdem wie ich dazu komme. PS: zum Thema Malossi alt auf MHR umarbeitet funktioniert definitiv nicht wirklich. Das so hin zu bekommen frei Hand mit Drehmel ist meiner Meinung nach nicht umsetzbar. ABER... Man kann die Hauptüberströhme auf jedenfall größer machen inkl. Winkel richtung Kopd angelichen und den 3. Boostport noch machen. Mehr wird auf jedenfall sehr schwierig bzw. Nicht wirklich umsetzbar.

ok... hab schon gehen--- alle die gleiche Idee gehabt

hier noch die Portmap.... Versteh euch jetzt wirklich nicht was ihr meint.... das ist doch alles nur um 2mm verschoben. also den Sport Zylinder um 2 mm oben abfräsen und Auslass machen fertig. exakt die selben Steuerzeiten.... oder klärt mich mal auf ?!?!?!

woher weißt du das...

meine Rede... hab ich ja weiter vorne schon geschieben. Ich hab jetzt das nochmal am Zylinder selber gemessen. bzw. den Versatz von Oberkannte bis in 10mm Tiefe... dabei ist folgendes raus gekommen: MHR 1. -> bei 10mm Tiefe 2,5 mm Versatzt = 14° Sport -> bei 10mm Tiefe 2,0 mm Versatzt = 11° Malle alt -> bei 10mm Tiefe 1,0 mm Versatzt = 5° ich frag mich grad mal wieder warum ich mir den scheiß überhaupt an tu

jo, so ist es.... Ich kann die Abdrücke gerne dann an den Deichgraf oder Nick Knatterton schicken das sich die nochmal ein Bild machen. Aber ich kann da keinen nennenswerten Unterschied vesstellen. Bis auf die Steuerzeiten halt....

na gut... also hir der Malossi Sport. Also da ist so gut wie nix um vom MHR 1. zum Sport, was die Überströhme angeht.... zumindest was man anhand der Gummi Dinger messen kann. Ich hab's ja oben schon mal gesagt dass es nicht so gut zum messen geht bzw. nicht so genau ist. Der Winkel von den Überströhmen ist minimal kleiner beim Sport. Ich hab das drei mal nachgemessen, auch nochmal direkt am Zylinder selber. Der Boostport ist nicht ganz so "hoch" wie beim MHR.... aber das ist so minimal das ich da eher an Gusstoleranzen denke. Oder was meint ihr? Das gleich denk ich auch von den Winkel... Und um zweifel auszuräumen hab ich den Abdruck vom MHR 1 und den Sport auseinadner geschnitten und die Hälften aneinander gelegt. Also viel ist da definitiv nicht um...... +/- 0,5 mm

So wie es mir passiert ist bei den kleinen Stützkanälen Aber da kommt man halt nullinger ran, ich wollte es ja noch ausbessern, aber keine Chance naja... aber vieleicht funzt es ja trotzdem. Der Zylinder (Malossi alt / überarbietet) )ist übrigens schon moniert mit den Steuerzeiten bin ich jetzt bei 197/138 wie gewüscht... und wäre bereit für die erste Testfahrt.... wenn das Wetter nicht so scheiße wäre..... (ich höre den Harld schon im Hintergrund: mimimimi.........mimimimi...... )

ich hab nochmal die Skitzze überarbeitet und ein paar sachen ergänzt oder korigiert. Hab nochmal alles doppelt nachgemessen... was aber bei dem schwabeligen Gummi auch nicht so toll geht muss ich sagen. Das ist leider nicht so leicht wie gedacht "genaue" Maße raus zu bekommen. Daher kann ich euch die Masse nur auf 0,5mm genau garantieren und die Winkel auch nur auf +/- 2,5° Grad.... wenn überhaupt... ich hab jetzt den Malossi MHR 1. gemacht und den Malossi alt Den Malossi Sport hab ich auch schon gemacht..... Um den Spannungsbogen ein wenig aufzubauen: -> ihr werded überrascht sein....

ahhaaa na da bin ich gespannt.... erste Abdrücke sind gemacht: Hier mal die ersten Abdrücke vom MHR 1. mit Zeichnung.... oder besser gesagt Skizze Ich hab zwar schon mal Technisch-Zeichnen in der Berufsschule gehabt, aber ich setzt mich jetzt da keine 3 Std. hin für die Zeichnung... Was meint Ihr, passt das so? soll ich noch was bemaßen? Kann auch gerne jemand in schön nachzeichnen -> in CAD oder so wenn jemand Bock hat. Für's Wiki wäre es so wohl nix... Achaja, schön zu sehen das die Überströhme spitz zusammengehen wie bei einer Düse... das macht den Strahl natürlich gebündelter / dichter... da steckt wohl das "Geheimniss" vom MHR. Beim Malossi alt ist das nicht so ausgeprägt, dadurch ist die Spühlung dann eben auch nicht so gut wie beim MHR. Aber die Abdrücke vom Malossi alt kommen erst noch... dann wird man es besser sehen.... PS: meinen Malossi alt hab ich wohl verkackt Die Große Überströhme sind ja ganz gut geworden, auch dass mit dem 3. Boostport wird nicht schaden. Aber von den kleinen Stützkanähen bei den Überströhmen hätte ich wohl lieber die Finger gelassen. Ich hab noch versuch die nachzubessern, aber da kommt man einfach nicht vernünftig ran. Das würde ich beim nächsten mal anderst machen. links vom MHR 1. recht Malossi alt überarbeitet.

hab größe A beim MHR. der Malle alt hat B ps:

wäre auch eine möglichkeit.... mal schauen.. da müsste man das halt ordentlich alles zusammenschreiben.

das wäre schon echt super.... dann haben wir mal alles komplett... Ich schick dir PN wegen Adresse. Naja, ich hab ja einen neuen Kolben drauf... könnte man ja eigentlich auf allen MHR 1. / MHR 2. / Sport / MHR 221 fahren oder?! Aber das mit den Test's wird schon schwirig, wie Deichgraf sagt, haben die ja jetzt nicht wirklich die gleichen Steuerzeiten. Also ich würde mich bereit erklären da was zu teste. @gravedigger hast es mal wieder geschaft..... inkl. Bayerisch Kulinarischer Verpflegung ABER: was macht überhaupt Sinn zu testen ?! Da sind wir wieder beim Thema: Äpfel mit Birnen Vergleichen. Eigentlich macht ja nur sinn den MHR 1. und 2. mit Sport mal zu testen, die bekommt man ja auf gleich Steuerzeiten. Mit welchen Zeiten soll getestet werden und mit welchen Auspuff???? würde vielcht auf 190 gehen und mit SIP Performance 2.0 Bitte macht euch mal gedanken, was meint ihr ?!

ich hab gewusst das sowas kommt.... alle Zylinder mit "gleichen" Steuerzeiten austatten und am gleichen Motor testen. @Deichgraf ich hoff der Kolben ist mit dabei ?!?!

Ok, ich werd dann nochmal Abdrücke machen... Mallossi alt Mallossi alt bearbeitet Malossi MHR 1. Malossi MHR 221 Malossi Sport 2016 Aber was ich nicht verstehe... @T5Pien hat doch schon ätlich abdrücke gemacht. Das fand ich auch sehr interessant Auch deine Bearbeitung bzw. Anleitungen.... Warum jetzt nochma von allen einen Abruck machen.... Gut, ich werd dann alle Winkel und den Querschnitt raus messen und auch mal auf ein Blatt Papier Zeichnen um da besser vergleichen zu können. Aber eigntlich wurden doch schon diverse Abdrücke gemacht. und noch was Allegemeines: Was mich eigentlich immer nervt, dass das ganze Wissen, was ja schon mal einer gesammelt hat oder was da zusammengetragen worden ist, dann irgendwo in den Untiefen eines 283 Seiten langen Thrades steht, zwischen Seite 128 und 180 Kann man das nicht irgendwo dann zusammenschreiben und ablegen oder noch einfacher -> einfach auf der Ersten Seite nochmal kurz zusammenschreiben? Der @Deichgraf hat das ja so bei seinem Drehmoment-Motor-Thrade gemacht, das fand ich ganz cool, -> die Zusammenfassung auf der Ersten Seite. Obwohl da noch das Diagramm fehlt von der letzten Leistungsmessung !!! die Kurve würde mich schon auch sehr interessieren.

Problem ist, ohne eine Kurve vom Motor, also wieviel Leistung er wo hat, und wie weit er ausdreht, lässt sich das schwer sagen. Ich sag mal so.... mein 177 Polini Membran-Motor mit Scorpion Auspuff ist deutlich kürzer übersetzt. Ich hab eine 200er Primär drin und ein 125er Getriebe also: 23/65 -> 17/36 (4. Gang) Das hat sich damlas mit 18 PS auch sehr gut gefahren. Jetzt bin ich bei 26 PS und das passt auch noch. Trotzt mehr Leistung habe ich nicht länger Übersetzt. Spitze sind halt "nur" so 125 drin bei mir... nach Losso-Tacho und das reicht vollkommen. Der Würde netürlich auch deutlich schneller Laufen und eine Längere Übersetztung "ziehen" Wichtiger ist aber, dass er bei 90-100 km/h schön in Reso ist und das du da im 4. Gang auch beschleunigen kannst und nicht bei Gegenwind im normalen Verkehrsfluß immer zwischen 3. und 4. rum schlaten musst. Also ich würde den kürzer übersetzten... ist aber nur meine Meinung. Wenn du bei 8000 U/min bei 110-115 km/h raus kommst (Rechnerisch) reicht das immer noch locker... Du hast ja einen 166er Malossi und willst dann einen Falk Auspuff drauf machen. Ich denke der dreht recht hoch aus. oder?!? Dann würde ich auf jedenfall kürzer machen. Soviel Bums wird der Motor dann auch nicht haben da würde ich jetzt nicht nach den Sternen greifen. Da sind 120 km/h doch schon recht gut. Du musst ja auch bedenken das dein Reifen mit größerer Geschwindigkiet auch nochmal im Umfang zu nimmt und somit deine Übersetztung länger wird. Ich würde mir die Option auf jedenfall noch offen lassen das über ein Kupplungsritzel im nachhinein noch nachstellen zu können. So, genug gelabert

ich hät jetzt noch einen Malossi Sport 2016.... was wäre mit dem?!?!?! Mit einem MHR 2. / 3. schaut es bis jetzt schlecht aus

Nimmst du die Vergußmasse mit ?!? Danke.

noch ein Link: http://artofracingengines.tumblr.com/post/83925704798/2-stroke-port-aiming wenn ich das alles so bedenke... dann hätte ich wohl doch einfach den Zylinder hoch gesetzt um einfach die Überstrohmsteuerzeiten nach oben zu verschieben. Aber vieleicht habe ich ja Glück und es funktioniert.... schau ma mal was raus kommt...

Ist übrigens ein MHR 1. Ich hab ja beim MHR -> 20° gemessen.... nicht 10°... schau dir das oben nochmal an... die Grad bzw. Winkel sind in dem roten Kreis angegeben. Der Winkel vom Malossi alt müsste vor der bearbeitung bei 7,5° bis 10° gewesen sein. Jetzt ist er bei ca. 17° Also dass ist das was ich rausbekommen habe, nach besten Wissen und Gewissen bzw. messerei...aber das ist recht schwirg wo und wie man da jetzt misst. Da lass ich mich gerne eines besseren belehren, wenn du da noch Tips für mich hast dann immer her damit, wie ich das genauer messen kann oder wo/wie man den Winkel misst. Was sollte denn da rauskommen, oder was ist den ein "normaler" Wert vom Winkel her bei unseren Vespa Zylindern? Ich denke aber das sollte schon so passen was ich rausbekommen habe. Ich bin ja nur ein Laie... Danke schon mal Quelle: http://www.macdizzy.com/cylinder_map6.htm This transfer port has a flat top. This type of roof is typically used for midrange and higher RPM power. This port is aimed 18° up. As a 5th port in combination with the flat top main port it would also make good power. This transfer port is aimed 42° upwards - kind of an unusual number but that's the way I drew it. It could happen. naja... also gut... was bleibt mir den anderes übrig.... mimimimimimimiim Ich schick dir PN mit Adresse... oder wie willst es machen? Oder hat noch jemand in der nähe (Aichach 86551) einen MHR 2. oder 3. rum liegen? Dann können wir uns die Packetverschickerei sparen.... Dann komm ich die Tage mal vorbei... oder am besten heute gleich noch... um 19:30.... dann nehm ich dich gleich mit zum Vespa Stammtisch

jetzt hab ich doch nochmal die Abdrücke rausgepult... leider war die Abdruckvergussmaße etwas porös (7 Jahre alt). Die großen Überströhme hab ich noch ganz gut rausgebracht, aber die kleineren Stützkanäle von den Überströmen sind leider zerbröselt. Aber für den groben Eindruck reicht's. Ich hab die Abdrücke nochmal in der Mitte geteilt und in meine Zeichnung mit einfließen lassen. Da kann man das dann sehr gut erkennen wo die Unterschiede sind. Alles im Allen hab ich das ganz gut getroffen wie ich finde. oder was meint ihr ?! Die Kanalführung vom MHR ist natürlich schöner und gleichmäßiger.... Beim Malossi alt ist der Zwischensteg um einiges schmaler wie beim MHR ( alt 11 mm -> MHR 17 mm )

Also, der Auslass ist zu vorher unberührt. Aber die Überstromzeiten haben sich ja jetzt geändert. Ich muss das dann noch genau messen aber die sollten jetzt bei 196/138 sein. Vorher hatte ich 196/132. Da Harlad wieder immer dieser Druck... der immens Druck..... um deine/meine Liste noch zu vervollständigen: .....mimimi... ich muss noch einen Auspuff bauen.... mimimim....... ich muss wider Arbeiten und bin ende Januar auf Montage..... mimimimi.... mein kleiner Sohnemann braucht mich auch..... und .....mimimimimim.... ich hab doch sowieso gar keine Zeit.... also evtl. ende Januar.. Aber dann können wir wieder ordenlich was testen. und dieses mal nimm ich mir auch Zeit für die Weißwürste und Bier

dann denke ich auch mal das es nicht dem "Lösungsmittel" bzw. Klebeband gelegen hat. Das ist auch etwas zu kurz, dass sich da was tut...

Erstmal danke für das Feedback @PXler na toll.... jetzt habt ihr mir Angst gemacht Ich hoff mal das es nicht ganz so "schlimm" ist wie du sagst. Ansonsten hab ich mir grad einen neuen Aschenbecher gemacht. Oder ich schneid ihn in der Mitte durch und dann kommt er an die Wand zu seinem alten Kumpel... dem Kolben... @T5Pien Das jetzt da nicht 10 PS mehr raus kommen ist mir schon klar. Allein von der Fläche her hab ich ja "nur" einen Zuwachs von 10% - 15% Also wenn da 10% mehr Leistung rauskommt wie bei dir -> von 30 PS auf 33 PS, da kann man je eh schon zufrieden sein. Ich erwarte da jetzt nicht so viel... Ich hab jetzt nochmal alles mit dem MHR verglichen und die Winkel nochmal von meinem Malossi alt angepasst, auf ca. 17° Den Winkel habe ich gemessen von Kante bis 10 mm Tiefe. Der MHR hatte da um die 20° Eine Zeichnung habe ich schon vorbereitet, da kann man das dann besser erkennen wie ich das meine. Zusammen dann mit den Abdrücken die ich gerade mache.... Hab ja gesagt, ich machen keine... jetzt mach ich doch welche... Naja, als alter Hobbybastler und "Modellbauer" hat man ja immer ein bisschen Abgussmasse zuhause Die Flächen hab ich jetzt mal so Pi mal Daumen ausgerechnet. Bitte nehemt die Angaben jetzt nicht so genau. Da komm ich aber auf folgendes: Malossi alt vor Bearbeitung: 1132 mm² Malossi alt nach Bearbeitung: 1302 mm² (wahrscheinlich aber ein bisschen weniger) Malossi MHR: 1290 mm² (da hätte ich gedacht ich komm auf mehr) Aber wie gesagt ist eigentlich nur eine Pi mal Daumen Rechnung und es kommt ja auch noch auf andere Faktoren an wie z.B. die Kanäle gestallte sind: Ausströhm-Winkel, Lange, Höhe der Kanäle... Wenn die Abdrücke fertig sind kann man das ja dann auch optisch sehen wie es geworden ist. Werd aber erst morgen dazu kommen...

ok, und wenn du das schon sagst... deine Zylinder sind ja immer sehr schön gemacht. Da schaut ja meiner aus wie unter aller sau. Hast du da auch eine Kurve mal gemacht zu vorher nachher? Ich hab halt einfach nur mal Bock gehabt das zu testen. Gekostet hat mich das ja jetzt nix. Und um den Zylinder ist es eben nicht schade, der hat ja seinen Dienst schon getan. Wenn's nix wird, kommt dann eben ein MHR drauf...