AIC-PX

die Hurra Tröte sieht notmalerweise ja so aus:

hmmm..... der würd auch in die Richtung gehn...

da fehlt der Pinasco typische Doppelvergaser... würd ich sagen... also, dann bis morgen 0600 bei Garvi...

@PXler schaut so aus als bräuchte man da ein Sozius dafür.... wie schaut's aus... Freiwillige vor...

da brauch ich aber ein passendes Pleul mit 20er Kobo... Länge müsst ich erst noch schauen... und dann die BFA Welle umpressen.... aber woher soll ich das bekommen, und wer macht mir das.....

orginal hat die Honda CR 500 mit dem Zylinder 76 Nm und 65 PS bei 6000 U/min... also des ist jetzt keine Drehzahlsau... da braucht man dann wohl auch ne ggggaaaannnnzzzz lange Übersetzung.

kurze Eckdaten zu dem Zylinder... CR500 Orginal Hub ist 79mm Bohrung 89mm Pleullänge 144 Pprtmap: Abstand Auslass Oberkante zu Kopf 45mm abstand Überströhme oberkante zu Kopf 63mm orginal Steurzeiten von der CR500 liegen bei 180/120/30VA leider komm ich da mit dem "kleinen" BFA Hub von 64 nur dann auf Steuerzeiten von 183/110/36,5 VA ich müsste quasi die Überströhme um 3mm nach oben ziehen damit ich auf einen Vernünftigen Vorauslass komme.... achaja... 400ccm wäre schon was

Hab jetzt grade den BFA Motor Zerlegt. nicht weil was kaputt ist... aber ich will ein paar Sachen ändern: 1. Den Breitreifenversatzt an der Traverse nochmal in schön mit neuen Silentgummis 2. Der Stoßdämpfer wird nochmal leicht nach rechts Versetzt und ich hoff nochmal um 1cm kürzer, sofern das geht 3. Die Welle werde ich auf 45-50% Wuchten statt der 75% was sie jetzt hat 4. Die LIZOR Schaltraste fliegt raus Dann ist noch die frage ob ich tatsächlich den 28er Smartcarb drauf schnalle Naja, und ich hab ja mal so einen Honda CR 500 Zylinder geschossen…. Hier nochmal im Vergleich zu dem BFA Zylinder. Dichtung vom BFA auf dem CR500 Zylinder..... Der Würde tatsächlich "relativ wenig" Aufwand auf den BFA Motor passen und hätte dann knapp 400ccm. Von der Höhe des Zylinder müsste man nicht viel machen. An den Steurzeiten muss man zwar noch ein bischen feilen aber das ist alles im Rahmen. Der Motorblock müsste man ein kleines Stück ausspindeln damit der Zylinderfuß rein passt. Das ist aber nicht viel. Die Stehbolzen müssen leicht versetzt werden…. Aber auch kein Problem da wäre ja genügend Fleisch. An den Überstrohmfenster müsste man minimal was an schweißen dann passt das auch. Die Größten Hürden wären dann noch der Kolbenbolzen, der hat 20mm, BFA hat 18mm, da bräuchte man ein andres Pleuel. Und die Wasserspielerrein… da eben der Zylinder Wassergekühlt ist.... das ist halt auch so eine Sache... Achja… und mit Backe kann man das auch nicht mehr fahren da zu wenig Platzt nach vorne. Interessant wäre das schon…. aber halt total unsinnig…. vorallem.... mir reichen die 40 BFA-Traktor-PS Aber vieleicht hät ja jemand andres interesse oder hat ein BFA Motorblock übrig und weiß nicht was er damit tun soll....

@Rob_Habets danke... find ich von hinten richtig schick. Das mit der Kaskade sieht auch nicht so aufgesetzt aus wie das "mit orginal umbaukitt" normalerweise wäre. Lack ist auch super.... wenn es auch nicht mein Farbgeschmack ist. also nicht beirren lassen, und weiter machen. entlich mal schöne Fotos von dem Umbaukit @px211 meist das soll ich für mein Umbau nehmen... da kann man doch was draus machen.... aber vorne muss das tiefer..... diese Kack PX ist vorne so scheiße hoch. das beist sich wie sau...

@Rob_Habets Ich finde das jetzt nicht so schlecht. hast du auch Fotos von hinten? Mich würde noch interessieren wie das mit den Backen von der Perspektive ausschaut. Danke schon mal. wenn die PX insgesmmt tiefer wäre dann würde das doch gar nicht sooo schlecht ausschauen. evtl. andere Lenker noch von der VNA oder so und eine Steamline Sitzbank.... dann würde des schon nochmal besser werden. und wegen der Farbe.... nix für ungut... ist nur meine Meinung bzw. Geschmack. ich hab ne SF gemacht genau in der Farbe... da schaut das richtig geil aus... ..... aber, das passt irgendwie nicht für LF oder WF. .....stellt euch mal eine WF in der Farbe vor...

Letztes Wochenende habe ich ja mal den 38er TMX Vergaser drauf gemacht und wollte mal schauen was da jetzt raus kommt im Vergleich zu dem 30er Dellorto. Bei dem BFA Resonanz Auspuff ist da natürlich ein großer Unterschied, der dreht auch ordentlich. Da ist ein großer Vergaser pflicht…. Aber bei den zahmeren Auspuffanlagen, also die Touren-Resi für BFA und der Modifizierten Resi-Box für BFA (mit dem extra langen Krümmer) war das Ergebnis dann doch erstaunlich. Einmal mit der Touren-Resi für BFA 30er vs 38er Vergaser: und einmal mit der modifizierten Box mit dem Langen Krümmer 30er vs 38er Vergaser: Es ist eigentlich kein Unterschied an der Leistung zu verzeichnen zwischen 30er und 38er Vergaser. Die Auspuffanlagen dreht halt nur bis 7500 U/min und dadurch ist wohl der Durchsatz auch nicht so groß, dass da jetzt zwingend ein großer Vergaser werkeln muss. Ich hätt aber ehrlich schon mit ein paar PS mehr gerechnet. Was mich verwundert ist auch das die Kurve sich mit dem großen Vergaser nach links, Richtung früh verschoben hat. Da sind wir wieder soweit, dass es wohl besser gewesen wäre es am gleichen Tag zu messen. Irgendwie ist das für mich so nicht wirklich logisch…. Aber ist halt auch ein 2 Takter…. Da kommt dann doch immer was andres raus wie man sich dass eigentlich gedacht hätte. Ganz interessant auch der Unterschied vom AFR Wert im Verlauf zwischen den Vergasern. Mit dem 30er Dello Vergaser ist das viel Homogener, was ich aber schon öfter beobachtet habe. Der magert im Resoanstieg im Vergleich zu dem 38er Mikuni bei weitem nicht so ab wie andre Vergaser. Fazit: für mich stellt sich das auch wieder so dar, dass ein Großer Vergaser nicht immer was bringt, besonders wenn der Motor eh schon nicht so hoch dreht und entsprechend wenig Durchsatzt hat. Das war bei meinem MHR so und @T5Rainer hat das an dem Simonini am Lami Killercase auch so "erfahren" auf dem Prüfstand. (gibt es da irgendow eine Zusammenstellung von den Test die ihr dagemacht habt?)

Das ist bei MMW und der Gravi stellt uns am Wochenende, netter weiße, immer sein Prüfstand zur Verfügung @px211 das ist kein P4... aber hier die Kurve von deiner "Automatik" Kiste leider ist halt die Kupplung von 6500 auf 7500 Durchgerutscht..... schade.... da must du wohl wieder kommen. Der AFR ist eigentlich auch zu fett... also da kann man evtl. noch den ein oder andren PS noch raus holen. Hier noch das Diagramm mit AFR und Drehmoment:

also für mich schaut der auch eher aus, wie ein selbst zusammengebrateter Prototyp Auspuff aus. der ein oder andre liegt bei mir auch rum....... Ich würde auch was abgeben... ab und zu leg ich mich nackt dazwischen..... wie in einer Blumenwiese.... und genießen den Duft von alten 2 Takt Abgasresten.... hauptsächlich in den langen kalten Wintermonaten.... ist doch normal oder?!

seh ich auch so, die Kurve ist doch nicht schlecht von @der Jürgen. hat ein schönes Band, steigt rechtcfrüh ein und dreht ordentlich aus. Die meisten wolln halt immer Leistungen sehen. aber zum Fahren ist die Kurve doch sicher Top... Ich post hier auch nochmal die Kurve wo ich einen 28er Smartcarb mal getestet habe. vs. einen 30er Dellorto. Das war auch schon mit verringerter Verdichtung usw. Auspuff ist die Resi-Box für BFA. Und das fährt sich richtig geil und auch sau schnell wenn man will.

So, ich war heute mal wieder auf dem Prüfstand und hab mal wieder getestet. unter andrem wollte ich mal sehen was von den Ursprünglichen 60 PS noch übrig geblieben ist nach meinen Änderung: Die Verdichtung wurde von 13:1 auf 10,5:1 reduziert Quetsch Kante von 1,5 auf 1,8 mm Die Zündung wurde von 18,5° auf 17° reduziert Die Hauptdüse ist von 320 auf 330 Fetter Der BFA Auspuff hat satt ursprünglich 27mm Innendurchmesser Dämpfer nun einen mit 30mm Innendurchmesser Dämpfer und einen Stinger knapp 3000 km Laufleistung

Naja, also es ist ja nicht so dramatisch, dass ich jetzt ne Copper draus bauen muss um das Fahrverhalten zu verbessern... Also der Plan ist das ich hinten einfach nochmal um 1 bis 2cm tiefer komme. Das hört sich erst mal nicht viel an, aber das wirkt sich merklich aus. Ich muss nur schauen was da alles im Weg ist damit z.b. der Vergaser beim einfedern oben an der Backe nicht einschlägt. Notfalls halt wieder statt den ZIP Dämpfer den um 2cm längeren OK Dämpfer rein machen. Lieber optisch etwas schlechter als als ein schlechtes Fahrverhalten. Das nächste mal wenn ich am Fahrwerk von einem Roller rum Schraube mach ich mir auf jeden Fall mehr Gedanken... im Vorfeld...

am Samstag kommst aber schon nach Augschburg zum Abrollen.... Ich will dann mal am Lack lecken... Wetter passt.... nur a bischen kalt wird's.

ich hätte da was.... kannst auch erst mal ausprobieren.... hab da auch einen Leiauspuff... ist aus 1,5 mm Stahlblech...

Ich hab mich in letzter Zeit mal mit dem Nachlauf beschäftig. Das hatte folgenden Hintergrund: Meine Vjatka PX Zombie hatte ich vorne um 7cm tiefer gelegt. Die Gabel wurde um 6,5cm gekürzt. Das Heck hatte ich damals um 5cm gekürzt. Das fuhr sich eigentlich ganz gut. Dann habe ich den BFA Motor da rein gesetzt. Weil der Vergaser zur Backe mehr Platz gebraucht hat, habe ich den aber jetzt hinten um 2cm wieder Höher gesetzt. Seitdem fährt sich der Bock viel kippeliger und ist recht nervös…. Was dann einfach nicht mehr so viel spaß macht. Ich hab mich immer gewundert wieso das jetzt so ist… und wollte dem mal nachgehen… Jetzt wollte ich das hier auch mal ein bisschen erklären wie das alles zusammenspielt. Das ist jetzt nix neues und ist ja eigentlich allgemein bekannt. Aber ich bin ein bisschen Doof und kann mir das immer nicht so vorstellen ohne Bilder, darum hab ich mir das mal aufgezeichnet. Ich bin dann auf folgendes gekommen: (Die Angegebenen Werte sind ca. also nagelt mich jetzt nicht daran fest, wer das nochmal genauer nachrechnen will kann das gerne machen) Die PX hat ein Lenkkopf Winkel von ca. 65° und der Nachlauf liegt bei ca. 8,5 cm Wenn ich jetzt die Gabel und das Federbein um 5cm kürze, verändert sich dadurch der Lenkkopfwinkel auf 68°. Der Lenkkopfwinkel wir also Steiler und dadurch verringert/verschlechtert sich der Nachlauf auf 7,5 cm Wenn wir uns dann mal die Schwinge anschauen, dann sehen wir das der Schwingenwinkel ca. 35° beträgt. Jetzt bauen wir ein Federbein ein das um 5cm tiefer ist ohne die Gabel zu kürzen. Nun ändert sich der Schwingenwinkel auf 5° und das Rad kommt um 3,5 cm weiter nach hinten und erhöht dadurch den Nachlauf. Darum wir ja immer gesagt… Das Federbein ist z.b. 5 cm kürzer und die Gabel soll man dann aber nur um 3,0 -3,5 cm kürzen. Somit wirkt man den Verlust des Nachlaufs durch den steileren Lenkkopfwinkel durch das teiferlegen vorne entgegen, weil der Schwingenwinkel steiler wird und das Rad weiter nach hinten wandert. Somit wird der Nachlauf sogar mehr erhöht als durch den Lenkkopfwinkel genommen wurde. Jetzt könnte man sagen das man den Schwingenwinkel ja dann gleich auf 0° lassen kann bzw. das dieser 90° zum Lenkkopfwinkel steht, so das das Rad maximal nach hinten rutsch und den größtmöglich Nachlauf hat. Jetzt muss man aber bedenken das beim Bremsen das Rad weiter ein federt und der Lenkkopfwinkel sich verändert und das Rad wieder nach vorne kommt und der Nachlauf dadurch wieder abnimmt. Also genau da wo ich Stabilität brauche, also beim Bremsen, verschlechtert sich der Nachlauf und wird instabiler. Also, was kann man nach tun um den Nachlauf und die Stabilität zu vergrößern? Das einzige was mir so einfällt wäre ein größere Reifen (hinten wie vorne) das vergrößert auch den Nachlauf. Und den Roller hinten tiefer zu legen oder vorne wieder höher... Bei zu wenig Nachlauf wird das halt Alles recht kippelig und recht nervös zu fahren so wie es momentan bei mir der Fall ist. Bei zu viel Nachlauf ist das Fahrverhalten nicht mehr so agiel, lässt sich schwerer lenken, man muss auch weiter einlenken um den gleichen Kurvenradius zu fahren. Daher sollte man wohl einen guten Kompromiss finden, zwischen Agilität und Stabilität. Ich brauch auf jedanfall mehr Stabilität...

Ich war am Freitag bei SIP, da ergab sich zufällig die Möglichkeit den 28er Smartcarb mal auf den BFA 306ccm Motor zu testen. Momentan fahr ich gerade den 30er Dellorto PHBH Vergaser auf dem BFA und haben damit ein paar Prüfstandläufe gemacht. Jesco kam dann mit dem 28er Samrtcarb um die Ecke und hat gemeint ich soll den mal drauf machen. Ich war von der Idee erst mal gar nicht so begeistert… „wie einfach mal drauf machen und schauen ?!…. Der Zylinder kostet 1400,-….und dann einfach mal so ein Vergaser drauf machen wo ich null weiß wie der von der [Bedüsung] ausgelegt ist…“ Naja, aber wann hat man schon mal die Gelegenheit und der Smartcarb hat mich eh schon immer interessiert. Vom Platzverhältniss nimmt sich das eigentlich nix… bei mir hat der Smartcarb sogar besser rein gepasst als der Dello. Also, den Dello runter und den Smartcarb drauf. Dann den Smartcarb mal sicherheitshalber mit dem Klicksystem auf Fetter gestellt. Nach der genauen Einstellung dürft Ihr mich aber nicht fragen. Dann mal den Motor angekickt und laufen lassen. Gleich Top Standgas und super Gasannahme. (so teste ich eigentlich immer ob die ND Düse passt) Und das war bei dem Smartcarb von Anfang an top… Und fällt auch wieder schön zurück auf Standgas. Also schon mal gut…. Auf der Rolle dann erst mal den 3. Gang rein und mal geschaut wie er sich mit Halbgas bis mittlere Drehzahlbereich verhält. Nochmal das Ganze mit verschiedenen Gestellungen durchprobiert. Das hat sich alles sehr gut angefühlt. Also Feuer frei und mal ein paar Läufe gemacht. Der Samrtcarb hatte dann sogar ein Tick mehr Leistung als der Dellorto. Jetzt wäre halt aber noch ein AFR Wert interessant, um das wirklich 1 zu 1 vergleichen zu können da der Dello etwas zu Fett abgestimmt ist (für die Straße halt) Naja, aber dass der 28er Smartcarb zumindest mit einem 30er Vergaser mithalten kann, ist wohl keine Frage. Ich bin dann nochmal die Straße rauf und runter gefahren um mal ein Gefühl zu bekommen ob der sich im Teillastbereich besser verhält gegenüber dem Dellorto. Und nach ein paar Klicks war das zumindest gleich gut und ich würde sogar sagen einen Ticken besser… der Motor war gefühlt auf jedenfalls sanfter zu fahren, hat besser auf das Gas reagiert. Und ich hatte immer ein kleines Verschlucken mit dem Dellorto von ¼ gas auf Vollgas was mit dem Smartcarb weg war. Also von dem her, bin ich eigentlich schon Positiv angetan. Um Aber wirklich eine Aussage zu treffen müsste ich damit mal ein paar km auf der Straße runter spulen, ob sich das auch weiterhin so bestätigt. Mein Hauptgrund auf den Samrtcarb umzusteigen wäre eigentlich der, dass mein BFA Motor, was Vergaser betrifft eine richtige Zicke ist. Ich hab das an dem Tag auch wieder gemerkt das der Motor bei wechselnden Temperaturen oder wie dieses Jahr in der Toskaner, mit unterschiedlichen Höhenmeter, der Motorlauf deutlich schlechter oder besser läuft und das ist teilweise dann richtig nervig wenn der auf einmal wieder ein Schieberuckeln Problem hat oder bei gewissen Gastellungungen mal wieder nicht so schön läuft wie er eigentlich schon mal gelaufen ist… Was mich beim Smartcarb aber noch ein wenig verstört ist das mit dem Rod (Nadel). Ich hab da einfach Bedenken, weil man immer den gesamten Bericht mit den Klicks verstellt. Also wenn der unten zu fett läuft und bei Vollgas würde es eigentlich passen dann dreh ich die Nadel (Rod) rein und mach eigentlich das komplette System magerer. Irgendwie wären da noch zwei schrauben recht… eine noch für den Nebendüsen Bereich und eine für den Hauptdüsen Bereich und der Rest mit der Nadel. Alles ohne Düsen wechsel.... Oder was noch eine Idee wäre… ein mageres Rod zu nehmen und das dann eben bearbeiten um die gewünschten Bereiche dann Fetter zu machen indem man Material abnimmt. Das wird aber wohl sehr schwer zu handhaben sein. Aber die ein oder andre Vergasernadel und Schieber hab ich auch schon nachgerabeitet.... das sollte schon funktionieren. Obwohl ich sagen muss, ich denk mit dem 28er Smartcarb so wie der bei mir drauf war, hat das wirklich gepasst wie Arsch auf Eimer

der Charger dreht doch eh blos bis 7500 , also das ist zumindest keine Drehzahlsau.... und wenn du noch niedrige steurzeiten hast... und eine mickrigen Auslass... naja.....

also HD würde ich auf 270 mal machen. so hab ich die auch drin. die 58er Nadel ist ja eh schon recht mager... hab glaub ich ne 56er verbaut. ND schaut ganz gut aus. was noch interessant wäre. was hast den für Steuerzeiten? und ist der Auslass orginal unbearbeitet? Wieso macht man den einen Malossi Sport auf einen Membran Motor mit großen Vergaser?!

geht einfach auf dem Prüfstand und probiert es aus.... Setzt den Zylinder dann mal rauf und runter. macht das am selben Tag und unter den selben Bedingungen. Ist doch gleich gemacht. bevor ihr da jetzt rum theoretisiert...

Das kann im Prinzip nicht sein das die Kurve/ Leistung mit mehr Steurzeit früher ansteht bzw. Sich das nach links verschiebt.... Meine Vermutung: Das liegt einfach an der messerei am Prüfstand und an der Tagesform... Mach mal 5 Läufe hintereinander und du wirst auch wieder sehen das da jede Kurve anderst ist und sich mit wärmeren, heißen Motor die Kurve nach rechts verschiebt. War der Motor mit den hören Steurzeiten z.b. kalt und das war der erste Lauf, kann es durchaus sein dass der schon früher seine Leistung hat bzw. die Kurve eher weiter rechts ist. War die Kurve oben mit weniger Steurzeiten der 10te Lauf den er da gemacht hat mit schon heißen Motor und schon hast ein gewisse gegenteilige Tendenz. Dann kommt noch dazu das er die Übersetzung dann evtl. noch ein wenig anderster ausrechnet (Das wird jedesmal über die Zündung und Rollendrehzal neu abgeglichen bei jeden Lauf) und das verschiebt sich wieder ein kleines Stück nach links oder rechts. Dann kommt noch dazu dasn die Leistungsmessung beim 2 Taktet teilweise dann doch schon mal ganz schön schwankt. Da gibt es so viele Faktoren... Ist der Vergaser eher an der fetten Grenze und es wird noch wärmer und fetter das noch mehr an kann das schnell kippt, dann hast du ganz schnell über das ganze Band mal ein gutes Stück weniger Leistung. Würde sonst noch was geändert an dem Motor oder wirklich nur Steurzeiten? QK, Zündung, Bedüsung, ...... ??? Also so denk ich mir das... Aber wenn jemand eine bessere Erklärung hat.... Wegen Steurzeiten: .... ich hab das damals mal durchgetestet...an eine und dem selben Tag. Dann schaut das schon ganz anders aus. Bzw. Ist einfach vergleichbarer.... Da kommen dann auch plausible Werte raus. Lies dir das Topic unten mal durch...

also meiner Meinung nach: warum so viel Vorauslass!? Da hast du den Auslass um 2mm hoch gezogen, oder? Das hät ich nicht gemacht. das merkst du jetzt eben im Vorresoberich bzw. Reso Anstieg... mit der Box hät der nomalerweise von unten schon viel mehr Druck. Spitzenleistung mit 185 Auslasssteruzeit und im die 30 PS passt doch. recht viel mehr wird da mit Box nicht raus springen. 38er Vergaser... naja... also das brauch es nun wirklich nicht. also ein 30er sowas in der Richtung würde es auch tun und ist halt dann im Teillast Bereich besser abzustimmen. Du wirst jetzt aber mit einem kleineren Vergaser im "Vorresobereich", wie du schreibst, nix großartig raus holen. 1mm QK ist auch schon recht wenig. naja, wenn es ohne Klingeln läuft... mit der Kurve von dir würd ich auch so auf 23/65 gehen und kurzer 4. die Übersetzung nur am Zylinder fest zu machen ist ja schon ein wenig schwierig... wenn du wenigsten sagen würdest ob Drehschieber oder Membran, Steurzeiten und Auspuff. Also wie das Motor Konzept sonst so ausgelegt ist da vieleicht besser helfen...