Lacknase

Ist die Tankentlüftung sauber? Bekommt sie nachvollziehbar Sprit? Wie schaut die Kerze aus? Ist die vielleicht nur locker eingeschraubt? Blitz auch zur Sicherheit die Zündung mal ab. Wenn da wirklich alles paßt (incl. Zündpsulen-/CDI-Verkabelung etc.) würde ich mal der Falschluft auf die Fährte gehen (Zylinderkopf runtermachen, etc.).

Seit Ihr sicher, daß Ihr nicht doch GSen habt? EDIT:

Das bemerkte ich schon vorher. Jeder wie er mag und es sich leisten kann

Laß es Dir gesagt sein: sowas ist und bleibt Plumperquatsch - egal ob in einem Forum oder mit Briefkopf von $ORGANISATION geäußert. Nicht mehr, nicht weniger. Und nicht nur, weil ich mich z.B. frage, was eine PHBH-5mm-Düse von einer SHB-5mm-Düse unterscheidet. Das Übrige dazu steht in der FAQ.

Aha. "Für Dich". Schriebst Du aber nicht. Und Du selbst kennst allein die Abweichungen der Düsengrößen mit ein und derselben Größenbezeichnung. Das hast Du hier mehrfach "präsentiert". (Ich suche die Postings auch gerne für Dich nochmal raus, wenn Du magst.) Und wenn Du noch dazu ernsthaft glaubst, daß "Praxistests" des Herstellers da noch relevant sind, dann frage ich mich ... ernsthaft. Allein wenn man sieht, wie oft die korrigiert haben, wieviele UB23-Gasermodelle und -Konfigurationen es gibt, etc. (Siehe KKs LIste.) Es gibt dazu x andere Faktoren, die Düsengrößentips absurd erscheinen lassen. Wurde nicht nur hier x-fach aufgezählt/berichtet. Nicht jeder Motor wird im "restaurierten" Zustand gefahren. Und selbst dann bleiben Unterschiede (am derbsten fällt neben der Zündeinstellung der Auspuff und der Zylinderkopf aus). Und auch nicht jeder kann mal eben einen neuen Gaser(deckel) auftreiben. Zur "Verantwortung": Sehr lustig. Fehlererkennung im dümmsten Fall nach der Vollbremsung ohne Bremslicht auf der Landstraße vor einem "drängelnden" Transporter? Und dann? Übernimmt der Tip-Geber dann die Verantwortung jenseits des "bei mir hat's funktioniert"? Wär mir zu arg. Wenn ich jemandem nach einer Düsengröße frage, kann z.B. der Tip "nimm 'ne 102er" eine Größe empfehlen, die zu mager ist. Und mir ist es latte, ob wegen Dichtungsdefekt oder weil ich stur 1:15 fahre, der Tipgeber aber 1:30. Mag mir zwar zunächst entgegenkommen, weil ich selbst zu faul bin, Vergasereinstellungen zu testen. Aber wenn's dumm läuft ... nur das meinte ich. Der Rest ist mir zu religiös. Egal ob Vespa-Päpste oder -Götter.

"Angeblich" liefen die SS180-Conversions von MB damals deutlich heißer. Wurde mit der dünneren Wandstärke erklärt. Mag aber ein typisches "Theoretiker"-Problem sein.

Und Du hast nicht das Gefühl, daß er heiß wird, Alex? Fährste nach Berlin? Da kuck ich mir das gleich mal live an EDIT: den Zündzeitpunkt würde ich "testweise" er-fahren: so früh es geht, ohne "oben" zu klingeln halt.

@blue: wie dick ist denn dann noch die Zylinderwand?

Alternativ in (Alt)Griechisch

Ungefähr so viel wie ein Burgman oder die "neue" C-Klasse. Aber zur Baustellenbegrenzungskennzeichnung sicher ideal. Mit Glück fährt jemand drüber.

Was zahlste? (Im voraus versteht sich ...)

Normalen (drip) oder Espresso?

Was war 1986 in Vegas?

Nuja, es fallen ja nicht alle Münchner aus. Ich übernehm auch gern dann das mit dem Bier, wenn dem altenmann da noch etwas aussteht ... in Vertretung quasi

:puke:

Nimm den O-Ring als Fehlerquelle weg, tank 1:15 mit billigstem Mineralöl, schraub eine 108er Düse mit normaler "Serienstreuung" ( :puke: ) ein, und Du hast dasselbe. Ist beliebig veränderbar, ohne daß ein "Anfänger" mit Sicherheit sagen könnte, woran es nun liegt. (Ich wußte damals auch nicht, daß es unterschiedliche Zylinderköpfe, Gaser mit gerader und schräger Stangasbohrung, 2 und 3 Luft-Bohrungen, feststehender und (ver)drehbarer Schwimmerkammer etc. etc. gab.) Zum Vereinswesen: Auf den Punkt wollte ich gar nicht hinaus. Das ergäbe eine Diskussion über "geistiges Eigentum", die ich nicht nur im Kontext der assoziierten Organisationen für aberwitzig halte. Es ging mir darum, zum Ausdruck zu bringen, daß man auch als "von Vespa-Gott und der Welt verlassener Anfänger" sich gut selbst helfen kann. (Damals waren es für mich vor allem JOBs Helferlein-Kapitel von alteroller.de.) Und ich für meinen Teil empfinde es als sinnvoll, wenn dabei nicht jeder das Rad neu erfinden oder sich - das andere Extrem - in eine "Abhängigkeit" von anderen begeben muß, die den Motor ja nichtmal laufen hören. Da hilft neben dem genannten inzwischen das Forum bzw. die FAQ mit exzellenten Anleitungen zur korrekten Vergasereinstellung. Und was beispielsweise manni und lucifer da geschrieben haben, das ist beliebig auf andere Vergasermodelle, ja selbst andere Fahrzeuge übertragbar. Ob es dann bei der konkreten Einstellung über das bloße "wie" hinaus soweit gehen kann und (im Extremfall auch aus Sicherheitsgründen) darf, daß man sich blind auf andere verläßt bzw. die für die eigene Erledigung der Aufgaben verantwortlich sieht, das würde ich in Zweifel ziehen. Wie gesagt: Hilfe zur Selbsthilfe.

Nein. Das ist keine Standardkonfiguration. Aber deswegen ist - aus den genannten Gründen - der Umkehrschluß gernausowenig richtig. Die wenigsten, die nach der Vergaserbedüsung fragen, so würde ich zumindest meinen, haben einen Motor, der das Prädikat "werksfrisch" verdient. Noch dazu: Daß es Unterschiede gab, beweist KKs Liste. Daß Probleme weiterhin bestanden, beweisen die Rundschreiben an die Händler und die Hinweise in den allgmeinen Werkshandbüchern. Zur 108er HD an sich: Aha. Da kann ich gegen. Ein offener Luftfilter und ein gerissener O-Ring am Gaser langt sehr wohl für eine mit 108 beschriftete Düse, die im Durchflußtest genausoviel durchläßt, wie eine mit 105 beschriftete. (Das Problem kennst Du ja, wie Dein obiges Posting beweist, ebenso wie den Klemm-Mythos.) Ich fuhr damals "original" plus Abarth eine 98er, davor eine 100er. Würde ich trotzdem niemandem pauschal empfehlen. Die Gründe sind zigfach - nicht nur hier bei Oldies - genannt.

Klar. Kommt immer darauf an, was man will. Geht alles immer auch anders. (Im dümmsten Fall, bis es *PENG* macht.) Die obigen Luftdruck-Angaben dienten auch lediglich der "überzeichnenden" Veranschaulichung. Fahre noch ohne Barometer im Cockpit ( ). Ich halte gleichwohl nichts davon, die sog. "Anfänger" "Anfänger" bleiben zu lassen, wenn man es selber - ebenfalls als Anfänger - schonmal nachgelesen und ausprobiert hat, und noch dazu (mit etwas gesundem Menschenverstand nachvollziehbar) bessere Ergebnisse als mit den "Standardwerten" erzielt hat. Ist alles nicht so schwer, wie es vielleicht klingt. Auch nicht für "Anfänger". Damit erledigt sich die Frage nach Sinn und Zweck des Forums ebenfalls, meine ich. Es kann nicht darum gehen, daß man Düsengrößen-Erfahrungswerte - und selbst als bloße Orientierungsgrößen - austauscht, ohne die ganze sonstige Motorkonfiguration und die Fahrbedingungen mitzudiskutieren. Wie gesagt: ich fahre eine 112er. Was gewinnt man mit dieser schlichten Angabe? Genau. Nix. Könnte an der Windschutzscheibe, am Beiwagen, am defekten SiRi oder auch am dickeren Gaser liegen. Deswegen: Hilfe zur Selbsthilfe, mehr ist in so einem Forum ehrlichwerweise nicht drinn. Und das ist ja nun nicht wenig, meine ich. Als ich "anfing" bekam ich auf meine Anfragen bei gewissen $ORGANISATIONEN nichtmal Düsenwerte, sondern die Aufforderung, Mitglied zu werden, präsentiert. Vergleich das mal!

BEVOR ich da SO aufkreuze, bau' ich mir 'nen SS180-Motor in den Rollstuhl und zahle den Wheelchair-Sucker-Aufpreis.

Lehra! Lieber auf ein Treffen/zu ner Party geschoben, als wegen Termindrucks daheim vorab-abgayschlagen! Auf die Preisschiebung pfeif ich. Hab so schon genug zu schieben

Oder zu "mager" bedüst

Das war VOR obigen Verbesserungsmaßnahmen (damals noch Ori-Luftfilter mit Drahtgeflechtfilter des Typs AS-Topfschwamm, neuen Gaserdichtungen, fittem Gaser, dichtem Motorgehäuse, HeinGerickeScooterVollsynth auf Aral Normalbenzin 1:25, Abarth-Repro, VS5-Kopf auf 28° vOT geblitzt und kein Lumpen hinter der Gaserklappe, eingedüst auf 565m üNN, Anfang August, mittags (jeweils) bei 28 bis 32°C, 1002hp, UV7, 10% Luftfeuchte). Leuchtet ein, oder?

:love: Aber einmal unabhängig davon, daß Du eine einmalige Aufstellung damals zusammentrugst - ich wollte auf etwas Anderes hinaus: es ist m.E. allergrößter Plumperquatsch, nach Düsengrößen zu fragen bzw. daraufhin irgendwelche konkreten Tips a la "nimm $DUESENGROESSE" auf der Basis von Motorserien zu posten. Kein Schwein weiß, was für ein Öl die da damals genau reingekippt haben. Schon allein ein Wechsel der Ölmarke/-sorte kann die Viskosität wie die effektive Oktanzahl signifikant verändern. Die heutzutage gefahrenen Beimischungsverhältnisse (sofern hier im GSF repräsentativ) schwanken schonmal unabhängig von der Ölsorte zwischen 1:15 und 1:40. Noch dazu: der eine fährt eh Super-, der nächste Normalbenzin. Einer mit, der andere ohne O-Ring am Gaserstutzen. Der eine Gaserdeckel ist schon etwas ausgeschlagen, der nächste hat an seinem Motor ein Zylinderfußleck wegen Kratzern in der Dichtfläche. Einer kurvt in den Alpen rum, der nächste am Toten Meer. Der eine hat einen Luftfilterkasten, in dem nix drinne ist, der nächste fährt mit Polierstahlschwammdrahtgeflecht, der nächste mit irgendeinem oleophoben Textil. Es soll sogar Leute geben, die haben einen Lumpen hinter der Vergaserklappe liegen. ( ) Von den ganzen VSx-Köpfen auf VSy-Motor (alternative Kombis beliebig), Zündkerzenwärmewerten, Auspuffverkokungsgrad bzw. "Schweißkunst" am Krümmer nach Überwurfmutterntausch und Zündverstellorgien nicht zu reden. Wer wirklich auf Nummer sicher gehen will, wird um eine 108er oder 106er HD als Anfang und beständiges Runterdüsen mit Testfahrt dazwischen, bis die Mühle halt halbwegs ordentlich bzw. im Rahmen der getesteten Konfiguration "am besten" läuft, kaum herumkommen.

*KREISLAUFKOLLAPSBEIMLESEN* :puke: