primavera

Angeregt durch das Kartvergaser Topic: tillotson-Kart Vergaser, Wer kennt,hat,weiß bei dem ich hörte, das schon einige zumidest mit Kartvergasern herumexperiementiert hatten, wollte ich meine schon länger gehegte Idee veröffentlichen. Vielleich hat jemand von Euch schon Erfahrungen damit sammeln können... Zur Sache: Da ich den ganzen Keller voller netter Spiezeuge aus alten Tagen habe und ich immer nur von Aprilia & Co. Conversions gehört habe, dachte ich mir (es ist wahrscheinlich schon 10 Jahre her...) dass man doch auch einen Kartzylinder mal in die Vespa packen könnte. Damals noch von den Drehzahlorgel ausgehend, welche mal eben über 22.000 U/min von sich gaben, erschien mir das Vorhaben etwas zu gewagt. Allerdings hat sich die Technik ja weiterentwickelt und wesentlich kultivierte Aggregate kamen zum Einsatz: - Bohrung: Ø 50,12-50,44 mm - Hub: 50,0 mm - Leistung: 28 PS (*g* offiziell!) Zugegeben - knapp 30 PS aus nur hundert Kubik ist nicht gerade als kultiviert zu bezeichnen. Aber mit um die 17.000 U/min doch noch zu verwenden... Von der Auslegung her sollte die Maschine dann doch ein wenig mehr Drehmoment aufbringen, da eine Vespa um ein paar Kilo schwerer ist als ein Kart (nur 60 - 75 kg). Durch die Wasserkühlung und die "dezente" Auslegung ist dieser Motor/Zylinder das Standfesteste was ich jemals gefahren bin. Denke bei sorgfältiger Bearbeitung könnte man das ganze "fahrbar" machen. Allerdings bin ich nie über den eigentlichen Gedanken hinausgekommen. Falls also jemand von Euch schon Erfahrungen damit sammeln konnte oder Interresse hat mitzuwirken - meldet Euch. Damit meine Schatzkammer mal endlich genutzt wird! primavera!

Nachtrag: Die Tillotson´s sind wirklich recht betagt - aber seit dem ich mit den PHBL rumspiele wünsche ich mir nichts sehnlicher als nen guten alten Klappenvergaser! OK - die können halt wirklich nur Druck machen - aber genau das sollen sie doch auch!?!

Interessant zu hören, dass es wirklich schon versuche zu dem Thema gab... Angeldust hat vollkommen recht, die Tillotson´s sind eben nur für einen Bereich gut! Alternativ könnte man einen JHC mit 3 Düsen versuchen. Da kann man den unteren Bereich recht mager halten (was bei den Drehzahlen noch in Ordnung wäre) und den oberen Bereich über die 3. Düse schön fett. Käme auf einen Versuch an, die goldenen Mitte zu finden. Kann nur soviel sagen, als wir mal ne Zeitlang stehend gestartet sind, war der 3Düser der einzige der einigermaßen Kultiviert lief (was bei den Motoren eh kaum möglich war)! Für Versuche stehe ich gerne zur Verfügung - Überlege eh seit Monaten ein solches Projekt - am liebsten komplett mit Zylinder - zu starten! Wobei eine Verwendung auf einem 200er eher nicht der optimale Weg sein wird. Viel mehr währen so Motoren wie der 136er (SF) oder 166er Malossi bzw. noch der 133er Polini geeignet - meiner Meinung nach.

@ sukram Was willst Du genau wissen? Hast Du schon einen? Also - die TILLOTSON wurden in folgenden Varianten gefahren: - 14 -19mm (i.d.R. 16mm) bei Membrangesteuerten 100ccm Motoren - Gehäuseeinlass mit sehr kurzem Ansaugweg. Das waren damals zumeist italienische Luftgelühlte Drehzahlmonster (bis zu 22.500 U/min) - 24mm wurden eher auf den Drehschiebern gefahren (war auch immer ein wenig vom Reglement abhänging *g*) - damals (´80 - ca. ´93) auch noch Luftgekühlt - mit so gut wie gar keinem Ansaugweg! (weniger Drezahl aber dafür kräftiger) Zum Thema einstellen: Meiner Meinung nach ein richtiger "Bauernvergaser" - geht einfach immer. Mit den zwei Düsen konnte man eine Pallette von vergl. SHB Düsen abdecken... Die hintere Düse (Luftdüse genannt) regelte die Unteren Drehzahlen (vergl. der Nebendüse) und sorgte dafür, das man auch vom Fleck wegkam. Diese wurde meist einmal richtig eingestellt und fertig. Nur bei starken Temperaturschwankungen musste man da ran. Die vordere (Spritdüse gen.) war für den gesamten Bereich vom 1. Drittel bis zum Schluß (später wurde eine dritte für "ganz" oben verbaut - ähnlich der dritten Mikunidüse). An dieser wurde eigentlich recht häufig und zumeist wärend der Fahrt gedreht. Da dieser Vergasertyp eigentlich nur einen Drehzahlbereich exakt abdeckt, musste man in den Einführungsrunden bis zum Start (vergl. der Stadtfahrt) das Gemisch stark abmagern und ab einer gewissen Distanz (so ca. 20 Runden/10 km) durfte man immer weiter aufdrehen (Autobahn). Das ganze relativierte sich allerdings bei Eiführung der Wasserkühlung und der Absenkung der Nenndrehzahlen. Um so einen Vergaser nun auf einen Vespamotor lauffähig zu machen bedarf es sicher einiger Einstellarbeit - aber wenn Michael einen auf sein Mofa gebastelt bekommen hat, dann sollten wir das auch mit einer Vespa hinbekommen! Zum Thema zuverlässig: Haltbar und nicht kaputt zukriegen! Wurden zwar später so ziemlich ausgetauscht - wobei die Membransteuerung (innerhalb des Vergasers) auch bei späteren Eigenbauten der Karthersteller beibehalten. Und genau diese Membrane und die dazugehörige Dichtung waren die Einzigen Teile, welche regelmässig kontrolliert/ausgetauscht werden mussten. Falls Du wirklich Interresse hast so einen Umbau zu starten, können wir uns gerne mal kurzschliessen - habe noch einen ganzen Koffer voll mit den Dingern und alles was dazu benötigt wird die Gaser einzustellen. Ups - wurde wohl wieder was länger. Vielleicht hilft es Dir ja... primavera!

Na - wenn wir uns zu so etwas treffen, ist es eh besser ohne Roller zu kommen!

Ciao llsergio! Also die Primavera hat 2 Überströmer und eine Kontaktzündung. Die PV ET3 ´ne elektronische (Electronico) und 3 Überströmer (Traversi3) Bei alten Modellen (nicht et3) macht das tunen nur bedingt Freude. Da lohnt es sich wirklich eine ET3 zu besorgen. Ein Anpassen der Überströmer ist nicht unbedingt nötig. Die Kontaktzündung ist eben Wartungsintensiver... Zum Thema Versicherung, läuft doch gerade ein anderes Topic. primavera! Ups - da war east70 schneller!!! Bin aber seiner Meinung: ET3 sollte es schon sein!

Die Idee sich in einem Café zu treffen ist ja eigentlich gar nicht verkehrt - aber da es mmt. ja eh immer noch auf einen Kaffee irgendwo hingeht, können wir doch den R-Platz doch als Treffpunkt belassen! Ich finde Euch dann schon! Wäre ne echte Herausvorderung: Erst heil nach Köln und dann noch ins richtige Lokal! :grins: :grins: :grins:

Naja - mit dem Rollerfahren wirds heute nichts... Soll ja nicht wieder 2 Stunden dauern, die Fahrt von Bonn nach Köln. Kommt den sonst keiner? primavera!

Auweiha!

Moin! So um die 65 km/h (oder gar 70) sind schon drin. Solltest Dir aber vielleicht noch das Pinasco Primärrädchen holen: Bringt nicht sehr viel - kostst aber auch wenig und ist leicht einzubauen!

Gleich soooo viele Fragen auf einmal! Da Du es eh hören wirst - dag ich es mal so: Hast Du schon mal die wunderbare Suchen Funktion des Forums angesehen? Damit finest Du sicher zu all Deinen Fragen eine Antwort. Damit mein Beitrag wenigstens etwas gebracht hat: Für den 133er wäre eigentlich eine Primär in der Größe 2.54/56 richtig. Aber wenn Du lieber das Vorderrad steigen lassen möchtest ( :grins: ) dann kannst Du auch auf die 2.86 zurück gehen. Den Rest gibts morgen - bin zu müde! Grüße! primavera

Bin die Kombo auch lange gefahren - kanns nur empfehlen! primavera

Hast ´ne PM!

Der Server war wohl kurz unten bzw. wurde durchgestartet - denn auch mit der IP war er nicht zu erreichen... Sowas kommt immer mal vor. Aber in den letzten Tagen waren es mindestens 3x... Tippe wie gesagt auf ein Durchstarten, da die Offtime i.d.R. weniger als 5 Minuten dauerte. primavera!

Besorg Dir am Besten erstmal die Kataloge vom - Scooter Center - SIP und vom - Rollershop dort findest Du sicher alle Tips die Du brauchst um die PX wieder Fit zu bekommen! Ansonsten gibt es kaum ein Thema, dass hier noch nicht behandelt worden ist! Außerdem bei ? 250,- bleibt Dir genug um Dir die PX richtig aufzubauen...

- ja- nö - nö - kenne die Schweizer Preise nicht - aber für ? 1000,- bekommst Du hier auch 2 PX´en Naja - die Cosa war der erste Versuch Piaggio´s einen modernen Roller zu bauen. Läuft nicht wirklich unter dem Begriff "Old-School" Dann doch lieber ne PX oder ne schöne Smallframe (PV oder PK 125) In welchem Teil der Schweiz wohnst Du? Wie weit hast Du es denn nach Italien? Dort wirst Du vielleicht eher fündig...

...es kursieren hier auch irgendwo ein paar Bilder eines Umbau´s auf einen Schaltzug. Wie Olliz sagt - Suche! Da wirst Du auch Leute finden, die das schonmal gemacht haben. primavera!

Hi Gandalf! Die Cosa ist sozusagen die letzte Evolutionstufe der PX - (nicht schlagen Jungs!!!) - mit allerlei modernen Sachen. Zum Beispiel der (wie heisst sie noch mal) "intelligenten" Bremse, die vorne wie hinten zugleich wirkt... Grundsätzlich auch ein sehr zuverlässiger Roller. Allerdings verhält sich das wie mit der XL2 bei den kleinen - recht unbeliebt bei "Tunern"... Meines Wissens nach, bekommst Du recht große Schwierigkeiten überhaupt Tuningartikel zu finden und wenn Du dann doch irgendetwas eintragen lassen möchtest wirds wohl auch schlecht aussehen. Die Frage ist nun wirklich was Du genau vorhast. Willst Du einfach mal mit dem Vespa fahren anfangen? Oder möchtest Du gleich richtig loslegen und so richtig schrauben und "aufmotzen" Ein Bekannter hatte sich auch erstmal ne Cosa geholt und erst etwas später ´ne PX zum aufmachen... primavera PS: Viel vertreten übrigens auch noch die Meinung, dass die Cosa einfach nur hässlich ist...

Genau - zum anzünden?!? :grins: :grins:

Kann mich da nur anschließen. Mit einer PK 125 hast Du die wenigsten Probleme. Ich persöhnliche habe u.a. eine PK/S mit ´nem ETS Motor drin. Der ist original schon ganz ordentlich zu fahren und mit der dicken Welle kann er auch ohne Probleme größere Zylinder vertragen. primavera!

Von mir natürlich auch alles Gute! Und lass Dich von den PlasteKids nicht so ärgern. primavera!

Hi erstmal! Soviel zum heutigen "Schlechte Laune"-Topic! Komme gerade von der Wache - nach 2 Stunden haben wir es dann doch mal geschafft, den Fall aufzunehmen... Die "Gute" Nachricht: Es war keine meiner Vespen! Die stehen alle (hoffentlich) sicher verwahrt! Geklaut wurde meine rote Sfera, welche ich schon seit ewigen Zeiten verkaufen will und es am Mittwoch auch endlich getan hätte! Der Grund warum ich WORTWAHL bat hier etwas zu posten war eben, dass man mir mitteilte, es gäbe heute vermehrt Fälle von RollerDiebstählen und da sollen eben auch Vespen dabei gewesen sein. Ziemlich dreist war die Sache aber schon! Heute morgen auf dem Weg zur arbeit, so gegen kurz vor 9:00 Uhr war sie noch da. Als meine Nachbarin zum einkaufen ist (wohl irgendetwas zwischen 9 und 11 Uhr) war sie weg. Von einer sehr belebten Straße, gut einsehbar und direkt vorm Haus! Und keiner hat etwas gesehen - außer meiner Nachbarin. Die bemerkte vor 3 Wochen schon eine dunkle Gestalt, welche um den Roller schlich und ihn sich genau ansah. Gut dass sie mir NACH dem Diebstahl davon erzählt! Naja - was solls. Wollte sie sowieso loswerden. Nur wird die Versicherung wohl kaum das Geld bringen, was ich dafür hätte bekommen können... Ein Loch mehr in meiner dünnen Finanzdecke! :puke: Dennoch: Falls Euch eine Metallic Rote Sfera, BJ92, mit rotem (Piaggio) TopCase und komischen Chromleisten auf den Backen auffallen sollte... Macht wohl eher keinen Sinn ein Bild von dem hässlichen Entlein einzustellen. primavera!

Komischer Tag... Ziemlich aggressive Stimmung heute - mal eben drei Beiträge in denen es hoch hergeht... Kann doch nicht nur am Wetter liegen! Hier auf der Arbeit ist auch so ´ne trübe Stimmung! primavera

Aaaaaaaaaarggggghhhhh!!! So´n Ding will ich für mein Büro!!!

Nachdem ich das gelesen hatte - dachte ich gebe ich einfach mal meine Erfahrungen zu dem Thema weiter.Du erinnerst Dich noch an meinen Beruf? Ich selbst war Ausbilder für Informations & Telekommunikation-Kaufleute (daraus entstand dann der IT-Kaufmann) obwohl ich vorher NUR Einzelhandelskfm. war. Danke!