Millord

Hallo zusammen, diesen Sommer werde ich endlich mal mein langeveschobenes Projekt in Angriff nehmen. Ich habe eine Sprint Veloce aus Italien geholt und leider ist diese noch mit Unterbrecherzündung und 6 Volt Elektrik ausgerüstet. Eine Px Zündgrundplatte eine Zündspule sowie Lüfterrad bin ich gerade am organisieren, Kabelbaum werde ich selber stricken. Nun aber zu meiner Frage: Die Sprint hat ja noch keinen Spannungsrtegler und schließt das Licht kurz wenn es ausgeschaltet wird, damit die Spulen nicht im Lehrlauf sind. Wenn ich jetzt eine PX Grundplatte und den dazugehörigen Spannungsregler einbaue, brauche ich dann einen anderen Lichtschalter und wenn ja welchen? Schaltet die PX den Spannungsregler auch kurz zum Lichtausschalten, (ich denke nicht-> Durchbenngefahr)? Welchen Spannungsregler brauche ich? Ich meine die Deutschen Rally/Sprints hatten eine Batterie?? Haben die dann auch einen anderen Lichtschalter, also einen der das Licht ausschaltet und nicht kurzschließt? Den deutschen Bremslichtschalter habe ich schon eingebaut, wegen der Blinkernachrüstung. Also falls das schonmal einer gemacht habe, wäre ich für einige Tipps sehr dankbar P.S.: Welches Lüra würdet ihr mir empfehlen? Das HP4 wird wohl weniger geeignet sein wegen der schlechten Kühlung (Polini 177 Zylinder). Lohnt sich gewichtsmäßig das Elestart Lüfterrad gegenüber dem Standart Lüfterrad der 150'iger? und paßt das überhaupt?

Äh mal eine Frage, daß man Alu Kolben Tempern soll, habe ich in der Oldtimer Zeitschrift auch gelesen, aber wie sieht es nach dem Tempern mit den Maßen aus? Zumindest daß des Kolbenbolzens ist ja eine ziemlich genaue passung? Ändert sich da beim Tempern nix? Muß man nicht vor dem letzten Feinschliff tempern?

Also ob du das Lager nehme kannst oder nicht kann ich ohne die genaue Bezeichnung zu kennen nicht sagen. Es gibt in der selben größe sehr viele Lager mit sehr unterschiedlichen spezifikationen. Da gibt es verschiedene Spielklassen tragfahigkeiten und Grenzdrehzahlen. Wobei man sagen muß das die standart Lager der PX keine besonders speziellen sind. Aber es gibt z.B. Lager für höhere Drehzahlen und Temperaturen, die haben dann aber meistens mehr Spiel oder es gibt Lager die eine höhere Tragfähigkeit haben, die dann aber nicht soviel Drehzahl aushalten. Also schau lieber die Bezeichnung mal nach, bevor du Probleme bekommsst. Wenn du den Dichtdeckel nicht ab machst, solltest du aufpassen, daß sowohl Lager als auch Simmering noch genug Schmieröl bekommen. Also ich würde die Deckel im Zweifelsfall lieber abmachen. Ein lagerdichtring ist auch kein Ersatz für einen Siri, denn der ist nur zu Schutz vor Dreck/Staub gedacht und nicht zum abdichten von Öl und Luft.

@Lucifer War nicht böse gemeint! Kenne eigendlich nur zufriedene DR Kunden, komisch! Nur das mit dem erhöten Kolbenspiel ist mir auch schon aufgefallen, man erkennt einen DR Motor normalerweise am Klang! Mal schauen ob es sich wirklich lohnt wenn ich den Polini drin habe! Ich erhoffe mir zumindest mehr Drehmoment, denn meine Leistungskurve ist extrem Spitz. Mal sehen, vielleicht verfluche ich den DR dann im Nachhinein auch

@Lucifer habe mal zu deinem Beitrag stellung genommen!

Aha, da hast wohl recht! Wer kommt schon auf die Idee, daß jemand einen 177ccm Zylinder mit einer 200'erter Welle in einem 150ccm Sprint Block fährt! Verrückt!

Ich habe das mal gelesen, da gibt es so einen Typ, der hat eine PX Welle Langhubwelle in einen Sprintblock eingebaut und der hat geschrieben das das PX Pleuel 5mm länger ist und hat deshalb eine 6.5mm Fußdichtung gebraucht Ich spreche hier von einer Sprint Veloce 1. Serie, die noch keine PX Kurbelwelle hat. Url: http://www.geocities.com/olli_kesting/sprint15.htm Bild:

Naja, das bei niedrigen Drehzahlen die Füllung besser ist mit längerem Ansaugweg kann ja auch sein, aber dann schließt der Rollerfahrer doch auch wieder den Gashahn wenn er nicht beschleunigen will. Die Leistung die der Motor bringen muß um eine bestimmte Geschwindigkeit zu halten ist ja immer die selbe und die Leistung ist ja immer abhängig vom Füllungsgrad und die Kühlung auch, meiner Meinung heißt aber selber Füllungsgrad (und damit auch selbe Leistung) auch selbe Innenkühlung, es sei denn da gibt es noch einen Effekt, den ich nicht bedenke.

Kann sein, daß die Leistung bei mir daher kommt, daß die Sprint eine andere Pleuellänge als die PX hat. Dadurch ändern sich zwar die Winkel der Steuerzeiten nicht, aber der Verlauf der Kolbengeschwindigkeit über den Hub ist etwas anders. Außerdem kam bei mir die richtige Mehrleistung erst nach dem aufbohren des Luftfilters über den Düsen und nach dem Vergaser einstellen mit hilfe von Testzündkerzen. Geb deinen Freunden mal den Tipp mit dem Luftfilter, hat bei mir extrem viel gebracht. Bin zufällig darauf gekommen als ich mal eine Proberunde ohne Luftfilter gedreht habe und gemerkt habe das der Bock 5 Km/h mehr brachte.

Also mit einem hast du recht, die 15 PS sind bei mir glaube ich keine Hinterradleistung sondern die Motorleistung! (kleiner Fehler im Text oben) Das was der TÜV halt einträgt! Aber gelogen hat der Prüfstand sicher nicht, da es ein geeichter Prüfstand war. Warum mein Bock soviel bringt weiß ich selber nicht, mit mir waren zwei kumpels die Polini's mit Rennwelle, 28'iger Vergaser und SIP Performance hatten, die waren von ihren rund 13 PS ziemlich enttäuscht, was aber mit Sicherheit an deren mangelhafter Vergaser einstellung liegt.

Hallo zusammen, da ich gerade wiedermal die Rollerkataloge wälze fällt mir abermals auf, daß beim SCK und beim SIP immer steht, daß zur besseren innenkühlung des Zylinders ein größerer Vergaser eingebaut werden soll. Also das der Kolben durch das Gemisch gekühlt wird ist mir auch klar, aber ob ich mit dem 24'iger SI Vollgas fahre oder ob ich mit einem 30'iger Vergaser fahre den ich nur soweit geöffnet habe, daß er die selbe Querschnittsfläche hat wie ein 24'iger dürfte sich doch an der Innenkühlung nichts ändern? Sprich wenn ich mit 100 fahre habe ich mit beiden Vergasern die selbe Menge Gemisch die ich ansauge und damit doch auch die selbe Innenkühlung!?! Was anderes ist natürlich wenn man die beiden Vergaser jeweils bei Vollgas vergleicht, ich fahre aber selten Vollgas wenn ich auf Touren bin, aber gerade da empfehlen sie immer die größeren Vergaser. Vielleicht kann mir das mal einer erklären, ich habe schon sämtliche 2-Takt spezialisten gefragt die ich kenne und keiner kann mir das erklären! (Noch nichtmal die Jungs vom SIP, die das immerhin verbreiten!)

15 PS sind bei mir auch am Hinterrad mit dem DR, einer originalwelle, 24 SI und SIP Performance, wer mehr sucht muß wohl zum Polini greifen, ich glaube nicht, daß ein größerer Vergaser und eine Rennwelle noch 5 PS bringen.

Also, nur zu deiner Frage was eine Drosselklappe ist, so nennt man i.A. das Bauteil des Vergasers, das die Luftzufuhr drosselt. In deinem Fall ist das der Schieber. Das der Roller nur mit Choke anspringt ist O.K., denn dazu hat man den Choke ja schließlich auch. Die Leerlafdüse von dir ist recht exotisch, sollte normalerweise eine 55/160 sein die wesentlich magerer ist als deine! Mach als erstes die mal rein und dann schau nochmal ob's besser wird!

Nein, das anpassen ist nicht so schlimm, diese Alnlagen werden z.B. von Stiehl für ihre Kettensägen genommen, soviel ich weis sitzen diese Zündsysteme außen direkt am Polrad also ohne Pick up, der ist integriert (die haben den Gebermagnet außen am Polrad, was bei uns zugegebener Maßen eine Fummelei wäre), aber ihren Strom produzieren die auch mit einer ähnlichen Lima wie wir. Teuer werden die ohne frage sein, wäre aber mal lustig wenn einer eine Kettensäge hat und die mal auf verstellung testet.

Hallo Leute, habe gerade eine für uns recht interessante Firma im intertnet gefunden:Prüfex-Digitale Zündsysteme Die bieten vCDI's an, mit denen müßte mal einer Sprechen, die scheinen sich auszukennen! Die Bieten z.B. folgene CDI an: CDIM: Merkmale ? Quarzgesteuertes Mikrocontroller-Kondensator-Zündsystem ? Steuereinheit: Mikrocontroller ? Weg- und zeitgesteuerte Triggerung drehzahl/betriebszustandsabhängig ? Rückschlagfreier Start auch bei ungleichförmiger Drehbewegung ? Frei programmierbare Leerlauf- und Höchstdrehzahlregelung ? Mehrere frei programmierbare Zündverstellkurven oder Zündkennfeld ? Funkenunterdrückung bei Rückwärtslauf ? Frei programmierbarer Steuerausgang, drehzahl-, zeit- und betriebszustandsabhängig ? Verstellbereich O...40°; Drehzahlbereich bis 18 000 1/min ? Abstellen mit Tastfunktion möglich Hört sich doch klasse an, wenn man das ding auf unsren Kisten zum laufen bringt oder?

Jetzt will ich mich auch mal einklinken. Damit ich das richtig verstanden habe: Der (oder das?) Pick up besteht aus 2 Spulen die über 2 Dioden verschaltet sind?! Wenn man ein Oszi anschließt mißt man 3 Spitzen, von denen einer höher ist. Die 2kleinen kommen von den Magneten die sich nicht überlappen und der 3. Peek kommt von den übereinander angeordneten Polschuhen verschiedener Polarität. Die Dioden im Pick up filtern die negativen Halbwellen heraus, um nur Positive Peek's zu bekommen. Die normale E-Box hat einen bestimmten schwellenwert, bei dem sie Zündet. (Eben den hohen Peek) . Eine 2-Takt vCDI muß den Zünd Zeitpunkt mit steigender Drehzahl in Richtung OT verstellen im Gegensatz zu einer 4-Takt Zündung. Wenn ich mir jetzt logisch versuche zu überlegen wie eine vCDI funktionieren kann, dann komme ich zu dem Schluß das die vCDI damit bei niedrigen Drehzahlen "sofort", d.h. sobald der Peek vom Pick up kommt zündet, bei hohen Drehzahlen die Zündung verzögert erfolgen sollte?! Dazu muß die vCDI erstmal wissen, welche Drehzahl anliegt, das kann sie entweder über die Frequenz der erregerspule wissen oder über die Frequenz der Pick up Peeks. Ich persöhnlich kenne mich mit dem e-Technik sch.. nicht sehr gut aus, aber wie funktioniert denn die normale E-Zentrale? Den einzigen Teil den ich darin kenne ist die Zündspule, die ja bis zum Zeitpunkt der Zündung unter Stom steht, der zum Zeitpunkt der Zündung dann schlagartig zusammenbricht. Das wird von einem Tyristor gesteuert, der von dem obengenannten Peek gesteuert wird. Aber wie genau funktioniert das? Und wo und wie verzögert eine vCDI das Signal vom Pick up? Bei einer Drehzahl von 10 000 1/min zünden wir ja ca. 166 mal in der Sekunde oder besser alle 0,006.... s die Verzögerung die nötig wäre wenn ich jetzt ausrechne, wieviel Zeit 6° Kurbelwellenumdrehung braucht läge etwa bei 0,0001 s. Das kann man meiner Meinung nach (und unter der Vorraussetzung ich rechne das richtig!) elektronisch gar nicht so ohne weiteres regeln. Zumindest nicht zu einem vernünftigen Preis. Da müssen die wohl einen Trick haben den wir noch nicht durchschaut haben. Wenn wir da drauf kommen, können wir auch drüber rätslen was schief läuft.

Also wenn man es mit dem Tuning nicht übertreibt und es sauber macht, halten die Kisten auch! Ich war am Wochende mit meiner Vespa auf einem Treffen und bin an diesem Wochenende 250km gefahren und das meistens mit Vollgas (um den noch friesierteren Kisten folgen zu können *g*) Seit 4000km ist mein Motor fertig und hält, reicht das?

@BenCarr die 11kw und 21 Nm stimmen (genau waren es 10,9kw), habe für den TÜV ein Leistungsgutachten gemacht! Auf dem Prüfstand beim Stockacher Treffen. Der Motor an sich ist auch i.O. aber ich habe noch eine Veloce Serie1 deren Motor noch keine PX Kurbelwelle hat. Deshalb kann ich so ohne weiteres kein anderes Lürad montieren, daß ich für eine elektronische Zündung bräuchte (konus ist dünner). Auch die Übersetzung kann ich beim Sprint Motor nicht ändern, da die Kupplung höher baut als die der PX. Der DR Zylinder läuft extrem gut auf der Sprint, wahrscheinlich liegt es an der anderen Pleuelänge der Sprint Kurbelwelle. Würde den Motor ja so lassen, aber ohne andere Übersetzung ist der Roller sch.. zu fahren denn der dreht den 4. Gang noch bis zum abkacken des Unterbrechers aus und das auch Bergauf mit Gepäck und Gegenwind. V-max deshalb nur 110 aber das auch in allen Lebenslagen und sehr Lärmreich wegen der hohen Drehzahlen. Die Auspuffhalterung bricht auch dauernd, weil die PX ja eine Durchgehende Schraube zur Auspuffbefestigung hat und die Sprint nur eine Sacklochschraube. Die originalwelle werde ich aus Wuchtungsgründen nicht ändern, sondern mir den originalen Steuerzeiten fahren. Ich wollte nur wissen wieviel Leistungsplus die Rennwelle noch bereitstellen würde und ob die wirklich so scheiße ist.

sowas in der Art hatte ich fast erwartet, lasse also die Originalwelle drin! Wieviel mehr Power hat eigendlich der Polini gegenüber dem Pinasco?

Hallo zusammen, bin gerade dabei meinen neuen Motor zusammenzustellen, bisher hatte ich einen Sprint Block mit 177 DR, 24 'iger Vergaser und SIP-Performance drauf. Da mich aber beim Sprint Motor einige Punkte stören (Unterbrecherzündung mit 6V elektrik, Sackloch zur Auspuffbefestigung original Sprint Übersetzung zu kurz etc.), will ich über den Winter mal meinen PX150'er Motor der noch ungenutzt in der Ecke liegt überarbeiten. Ich will beim Drehschieber bleiben, da ich mit dem bisherigen Plug and Play schon auf 11 kw gekommen bin und mir Zuverläßigkeit wichtiger ist als Maximale Leistung. Auch der 24'iger si wird wieder montiert werden, da der richtig eingestellt auf Drehschieber auch nicht viel weniger bringt als ein PHB. Als Übersetzung habe ich mich für die 23 Zähne Cosa mit PX200 Primär enstschieden. Bisher dreht mein Roller im 4. noch komplett aus und ich will auf einer Tour noch 100 fahren können ohne das der Motor sich mit 7500 1/min tot dreht. Der DR wird nicht weiterverwendet, da ich mir erhoffe, daß ein Polini durch sein größeres Drehmoment mit der längeren Primär besser zurechtkommt bei der Sprint wollte ich damals keine Kanäle fräßen. Einziger offener Punkt ist nur noch die Welle, die originalwelle ist eigendlich noch i.O. und müßte nicht gewechselt werden. Die Frage ist nur wieviel Leistungsplus eine Rennwelle bringen würde? Wie ist es mit der Haltbarkeit, bzw. Wuchtung der Rennwellen, ich habe hier schon gelesen, daß die Mazuchelliwellen vibrieren wie Sau! Stimmt das?

Also das einzige was noch wichtig zu erwähnen wäre ist die Tatsache das nach dem Spannungsregler 12 Volt Wechselstrom anliegen. Das verkraftet kein Handy, die Fressen nur Gleichspannung!!! Du mußt unbedingt den Strom nach dem Gleichrichter abnehmen oder noch besser wenn du eine Batterie hast direkt an die Batterie anklemmen! (Aber eine Sicherrung nicht vergessen, sonst brennt bei einem Kurzshluß die ganze Karre ab!)

Ich melde mich dann mal ab! Mit dem Thema sind wir jetzt wohl eh durch. Wenn ich Antwort bekomme vom SIP oder SCK gebe ich wie gesagt bescheid. Machts gut zusammen und eßt eine Wurst beim Grillen für mich mit! Bis dann Millod

@ t4 ich habe mir notiert: PK HP Gabel = XL2 laut SCK Katalog zu ändern sind 1. Lenkanschläge (muß man laut SIP schweißen -> ALU 2. Schlitz für Lenkradschloß 3. Nut für Schraube des Lenkerkopfes 4. Löcher für Kotflügel 5. Gewinde oberhalb der Lenkrohrmuttern abdrehen damit der Lenkerkopf paßt

Naja, ich habe dem SCK und SIP mal eine Mail geschrieben, wers billiger, besser und schneller kann bekommt den Zuschlag! Mal sehen ob SIP das Versprochene liefern kann oder was der SCK zu meinen Sonderwünschen (Umbau) sagt. Selber bearbeiten kann ich die Gabel leider nicht, habe weder Fräßmaschine noch Alu Schweißerfahrung. Kann ja die Antworten mal posten!

Ist glaube ich bei der SIP Gabel auch geändert, die haben das Gewinde oben entfernt! Da ist ein Bild von der SIP Gabel: http://www.sip-scootershop.de/web....eln.jpg