volker

@Neighbourhood_Crasher... Sieht doch alles sehr vielversprechend aus! Da würde ich supergerne gleich mitbasteln! Mit der Vergaserabstimmerei habe ich es nicht so - und meine AFR Kiste hat mich auch schon Mal hinters Licht geführt... aber mein Egig180 läuft gerade mit einer 48er ND, nem 40er Schieber, X2 2. von oben, AS266er Mischrohr und ner 150er HD ganz gut. Mit nem 50er Schieber bin ich nicht klar gekommen. Nur ob das vergleichbar ist, weiß ich auch nicht. ...ob das für nen besseren Übersichtlichkeit hilft? Kennst Du wahrscheinlich schon. Vielleicht wären zwei einzelne Gaser einfacher einzustellen. Wenn da so ein 90° Bogen vor der Abzweigung vorne dran hängt, könnte der eine am Außenradius mehr bekommen als der am Innenradius. Aber das ist möglicherweise auch nur Stuß, den ich da rede... Viel Glück weiterhin! /V

@Pholgix...ich habe noch keinen LF Auspuff gebaut, deswegen weiß ich nicht was man da braucht. Die 90° Bögen gibt's auch eine Nummer weiter gebogen. Dann müßtest Du aber vielleicht den Bogen im Winkel vom Auslaßflansch ansetzen, um nicht zu tief zu kommen. Vielleicht besser den Krümmer von einer ausgedienten Box nehmen, dann ist der erste Bogen schon so groß wie möglich. Bei den SFs verliert man Leistung mit einem engen ersten Bogen vorbei am Stoßdämpfer. Gerade raus und außen um den Stoßdämpfer vorbeizugehen hebt das ganze Band. /V

@Das O OK, dann Schraubstöcke... Beide Varianten (feste Backe + bewegliche Backe &. bewegliche Backe + bewegliche Backe) erreichen die Kraft Y. Die Variante beweglich/beweglich entspricht der S6R/T Zange mit 4 Kolben (beweglich/beweglich) Die Variante fest/beweglich entspricht der schwimmenden Zange mit 2 Kolben und fester Anlage (fest/beweglich) Dann sind wir uns ja einig, daß mit Y in beiden Zangen die gleiche Kraft wirkt. Und eine schwimmende Zange (fest/beweglich) mit 3 Kolben bringt die Kraft Z zustande wie sie die 6 Kolbenzange (beweglich/beweglich) auch erzeugen würde? Dann reden wir von dem selben Sachverhalt. Mir ging es im Grunde nur darum, das die Schwimmende 3 Kolbenzange mehr Kraft auf die mickrige 140mm Scheibe für 8" bringt als die 4 Kolbenzange aus dem Topic-Titel. /V

@Pholgix... meinst Du sowas? https://www.ebay.de/itm/273470159198?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=707-127634-2357-0&ssspo=ncVYCL2jTLK&sssrc=2349624&ssuid=uUYv4wHLSKW&var=572857686878&widget_ver=artemis&media=COPY /V

@Das O Die Skizze mit der Formel zeigt ja die Bauform von den fixierten Bremszangen, - S6R/T, Adelin, BGM, RPM und wie sie alle heißen. Aber die schwimmende Zange hat ja nicht nur einen Bremsbelag auf der Kolbenseite. Die andere Seite hat eben auch einen Belag und der bremst auch. Und die Kraft ist etwa so groß wie die Kraft der 3 Kolben... so "actio = reactio" eben. Also müßte im Druckraum ein entsprechender Flächendruck gegenüber der Kolben auf der Innenwand der Zange anliegen, der ca. 3 weiteren Kolben entspricht. ... also "quasi +3 Kolben". ...in Summe "quasi" 6 Kolben, wenn man sich das auf die Skizze überträgt. /V

@zimbo Guter Einwand. Da habe ich gleich Mal an dem Teil gemessen, daß ich mir gebraucht gekauft habe. Die Belagstärke an den Kolben ist 2,8mm und die an der Gegenseite 3,3mm. Dann bleibt wohl wirklich ein bisschen Kraft in der Aufhängung auf der Strecke. ...doch nur ne "5-Kolbenzange"... Bei ner 8" Schwinge paßt halt nur ne 140mm Scheibe rein. Die muß dann halt schon ordentlich "in die Zange genommen werden". /V

Aber das Teil ist doch schwimmend gelagert. Ich würde sagen, daß beim Bremsen die 3 Kolben gedrückt werden und im Hohlraum mit der Bremsflüssigkeit die Wand gegenüber der Kolben. Und der Druck auf die Wand verschiebt die ganze Zange auf den Bolzen und den inneren Bremsbelag gegen die Bremsscheibe. ...also von der Kraft im Endeffekt "wie" 6 Kolben... /V

Kurze Frage in die Runde... Auch wenn in dem Ding nur 3 Kolben drin stecken, weil "schwimmend aufgehängt" müßte es doch wie ne 6 Kolbenzange bremsen... oder? /V

@Neighbourhood_Crasher...meine Goggomobil Fussdichtungen, die ich mir aus Neugierde gekauft habe, sagen, daß der Stehbolzenabstand ist 56x56 ist. Das hatte mit den SF Abständen 54x56 direkt gepaßt? /V

Ja! Einer macht's! @Neighbourhood_Crasher Meine Überlegungen gingen in die Richtung 2x RD350 Membrankisten über die Kurbelwelle zu setzen... Die orangenen Pfeile. Die eine Ausstülpung verhindert, das man die Zuströmer richtig öffnen kann. Mit Reibaluminium könnte man das ausfüllen, ohne daß sich der Block arg verzieht. Goil! Weiter machen! /V

...mit 145er Dellorto-HD hatte meiner Mal kurz geklemmt. Mich wundert eher die 130er HD... /V

Es wäre auch vorstellbar, daß man die Form, wie @Han.Fgesagt hat, in 3D druckt und vor dem Ausfüllen der Form mit Beton nur einen 4-Kant-Draht oder ein abgewinkeltes Blech mit vielen V-Einschnitten entlang der späteren Einzugkante verlegt und mit eingießt. Eben nur da, wo es die höchsten Kräft und den größten Verschleiß gibt. Dann hätte man den Streß mit dem Segmentauspuff bauen, halbieren, nochmals im Übermaß bauen... nicht mehr. /V

Ich dachte immer Morini macht seine eigenen Mopeds und ist deshalb eine eigenständige Firma. Mit "eingemeindet" meinte ich, Piaggio hätte Morini aufgekauft und gleich mit ihnen zusammen am T5-Zylinderlayout gearbeitet. ... nur um meine Wortwahl zu erklären. /V

Echt? Ist ja interessant! Ist Morini Anfang der 80er Jahre "eingemeindet" worden? /V

@AIC-PXHey! Krasse Sache! Super Umsetzung und vielen Dank, daß Du das hier postest! Ich habe mich immer gefragt, warum die Taffspeedtröte so ein segmentiertes Krümmerdesign hat, obwohl er tiefgezogen ist... hast Du hiermit geklärt! Wie dick ist eigentlich die Niederhalterplatte? Könnte man nach dem ersten Drücken mit Platte noch einmal ohne Platte drücken und die Plattendicke tiefer rein kommen? ...oder hast Du das sowieso gemacht? Auf den Prüfstand Vergleich bin ich super gespannt! Gibt's da schon etwas neues? /V

Ich habe das Ding 25..26mm im Innendurchmesser gebaut. Die gewendelte Länge ist passend für den Ares 250mm. Gestreckt kommen da etwa noch einmal 200mm dazu. ... wenn man das überhaupt so abschätzen kann... Am Egig180 habe ich bisher keine Überhitzung festgestellt. Aber Vollgas Passagen bin ich bisher aber auch noch nicht damit gefahren. ...ich alter Schisser... /V

Ein Lochrohr, das nicht gerade verläuft, nimmt recht gut das harte Ballern aus dem Auspuffgeräusch. Muß ja nicht so übertrieben aufwändig sein wie hier: Etwas im "Zick-Zack" sollte schon helfen. /V

Hi @powerracer, danke für den Tipp! Da werde ich Mal nachschauen. So viel Erfahrung mit Kurbelwellen habe ich nun wirklich nicht, aber die Tameni mit dem 8mm Loch ließ sich ohne "Stick-Slip Schläge" auseinander pressen. In der selben Welle hatte dann der Vollmaterial Zapfen eben diese Schläge bei ca. 21kN gemacht. Die letzten paar Millimeter zu Hause im Schraubstock gingen nach dem groben Ausrichten nur noch mit "festziehen" und mit dem "Fäustel hemmungslos auf die Schraubstockbacke schwaddn". /V

Wo gibt es denn diese genialen Hubzapfen? Die habe ich bisher noch nirgends zu kaufen gesehen! Auf der Jagd nach den letzten Gramm, die man einsparen kann, hat man mit dem Hubzapfen gegenüber dem Vollmaterial Hubzapfen (bei sicher dem gleichen Fugendruck in der Passung) auf einem Schlag noch einige gefunden! /V

Ne kurze Frage in Sachen 8" mit Scheibenbremse auf PK Gabel... Hat sich jemand Mal dieses Produkt angeschaut, ob es mit gekürzten Befestigungsärmchen und ner kleinen Scheibe auch für 8" gehen könnte? Immerhin war wohl im Lastenheft gestanden, die Zange möglichst flach auszuführen, um sie auf dem äußersten Scheibenradius bremsen zu lassen... wäre ja möglich, daß es genau deshalb klappt... /V

Kurze Auskopplung aus dem Egig170 Topic...gerissenes SF Gehäuse der "rechteckiges Piaggioemblem Generation" Wandstärke etwa 0,5mm ohne daran gefräst zu haben. In späteren Gehäusevarianten ist da der Schraubenbutzen mit dem Kurbelgehäuse verbunden. =>Fußdichtung weg =>Hutmutter & Stehbolzen lose =>Kopfdichtung durchgeblasen =>Massive Falschluft => Zum Glück nur leichter Reiber Also, für alles >50ccm besser ein späteres Gehäuse nehmen... /V

Das Pleuel ist ansich nicht schlecht. Egig hat Recht, daß am unteren Pleuelende von die Wandstärke umbearbeitet ist und wir sehr konstant die 4mm brauchen. Das hätte ich bei der Bearbeitung auch besser beachten müssen. Ging aber dann zum Schluss. Bist Du den Ares auch auf der Straße gefahren? Auch mit der 2,34er? Wie ist da der Resoeinsieg? ...so im 2. Gang? /V

Um das Thema abzuschließen, an der Stelle habe ich nicht gefräst. Die ist bei den alten Motorblöcken mit dem rechteckigen Piaggioemblem so dünn. Das ist die Gußoberfläche mit ein paar Mini-Alurippen durch die Hitzerisse/Auswaschungen im Werkzeug. Hier sieht man, daß der Butzen von der Querschraube nicht an dem Kurbelgehäuse angegossen ist. Beim späteren 2-Loch Gehäuse ist da schon etwas Material aufgefüllt. Hier das, was man am Besten nehmen sollte, das PK Gehäuse. Noch einmal mehr Material. Das Uraltgehäuse noch Mal so fotografiert, daß man gut sehen kann wie frei der Schraubenbutzen hängt. Dem angeleuchteten Riß nach zu schließen ist da die Wandstärke etwa 0,5mm... sicher kein 1mm. Das wäre auch mit einem Standard-Bausatz-Egig170 gerissen und hatte nix zu tun mit meinen Änderungen. /V Nachtrag vom Mai '23: Der Block ist von außen aufgeschweißt, ich bin nicht überall bis an in die tief liegenden Flächen dran gekommen, aber unterm Stehbolzen ist jetzt genug Material (danach war der Lagersitz mit 0,09mm Unrundheit Schrott!). Um ihn dann dicht zu bekommen habe ich den Riß innen mit Aluminiumlot mit Flußmittel gelötet (bei ca. 380°C und der Lagersitz ist durch das "Anlassen" auf grenzwertige, aber nach Egig akzeptable 0,04..0,045mm rund geworden) Die wärmebehandelte Hälfte hatte erst mit der Fußdichtungsfläche einen Überstanden über die andere, nach dem Löten dann komischerweise einen Unterstand. Das ließ sich aber anpassen und war weil "mit dem Kolbenbolzen" kein Problem. Der Motor ist druckdicht und läuft wieder seit 2-3 Tankfüllungen.

Ich habe den Motor inzwischen draußen und der wird demnächst zerlegt. Dann sehe ich was der Grund gewesen ist. Ganz tief in der Nut habe ich sicher nicht rumgeschliffen und dort zeigt der Riß, daß es auch schon arg dünn ist. Eigentlich wollte ich nur einen Tipp geben an dieser Stelle beim Bearbeiten am besten mit dem Doppelzirkel zu arbeiten. /V

@Das O Ich wollte 180ccm als es nur 170ccm gab. Außerdem wollte ich wegen der Erfahrungen mit dem SKR Zylindern und deren schweren Kolben das 16 Nadeln Flat-Cage Lager verbauen. Und so eine Kurbelwelle gibt es nicht von der Stange. Es muß sich Dir auch nicht alles erschließen. Nur wenn andere Leute eigene Wege gehen wollen, hat das nichts mit Quatsch zu tun. Es sagt schon einiges über Dich aus, wenn Du hier Deinen Standpunkt als das einzig Wahre darstellst und Sachen, die Du nicht verstehst, als Quatsch diffamierst. Bitte in Zukunft meine Beiträge einfach überlesen! Sie sind für Leute, die froh sind, wenn jemand seine Erfahrungen im Forum teilt, damit sie nicht in die selbe Falle tappen. ... passiert Dir nicht - Du bist ja der bessere Schrauber. /V PS: An alle "Nachtreter", @11hannes11, @ruckusbmx, @blutoniumboy, @Coppo200, @jolle Bitte gebt doch einmal nachvollziehbar an, welche Beiträge eurer Meinung ins Forum gehören und welche nicht. Es würde euch vor ärgerlichen Inhalten bewahren und mich vor Anfeindungen.