powerracer

In deinem Fall würde ich auf alle Fälle die Lagergasse zur Fussdichtfläche auf Winkligkeit und Flucht vermessen (messen lassen) und auch den Zyli in dem Aufwasch mit egalisieren zu lassen, wenn nötig. Wenn die Lagergasse passt, dann passt auch die Ebenheit ohne Absatz der beiden Hälften mit kaum Lichtspalt am H- Lineal sichtbar. Solche Bilder des einseitig "grossen" Spaltes an Gehäusen ereichen mich sehr oft. Es ist ja nicht nur die Flucht der Kurbelwelle, sondern auch der Neben und Hauptwelle, die nicht stimmt, hier hab ich schon auch explodierte Nadellager der HW gesehen. Gruß

Ich hab ja Mahle zitiert, (im Hütten schöne bebildert) die Messungen mit dem Mantellinien- Messgerät an Zylis durch- führten erwähnt, das bei nicht passender Lagergasse sich Zylinderverzug bemerkbar macht und messbar ist. Bei gewissen Langstrecken "Spitzenteams" werden solche Nacharbeiten betreffend Lagergasse überprüfen, dann die Winkligkeit passend dazu und dadurch evtl. eine Nacharbeit nötig macht, mit in Auftrag gegeben. Das ist nicht leicht zu bewerkstelligen, daher ist es schon ein hoher finanzieller Akt, (ganz niedriger "runder" dreistelliger Betrag) da ein gewisser Maschinenpark plus Messmittel und das alles sehr zeitaufwendig ist. Der genannte Betrag ist nur für's vermessen, Gehäuse evtl. planen nicht enthalten! Aber 5k km nach Zuera runterreissen und wegen soner Sc......e auszufallen, immer mehr als als das wert. Ganz klar meine Meinung, es gibt aber Leute die glauben immer noch, es passt alles.

Du kannst 10, 20 Stück Zylis reklamieren, irgend wann, wie ein Treffer im Lotto erwischt mal einen passenden. Mittlerweile hast aber fast im Gegenwert des Zylis "Rücksendekosten!" Das kann's doch nicht sein!?! Dem von mir angesprochenem Langstreckenteam hat dieser Schaden extrem Geld gekostet, geschweige dadurch nen Top-Ten Platz verloren. Dann bitte versuch doch mal den Vespa Dealern Qualitätsstandart's beizubringen, das kannst in der Industrie durchziehen, aber nicht bei unserem Kram.

Genau so funzt das perfekt, einfach für ca. €50 aus der Bucht nen Endmaßkasten holen, Gruß

Mein Hintergedanke ist wie es @Dr.Tyrellbeschreibt, die Möglichkeit bei der Überprüfung bei Ungereimtheiten gleich zu agieren. Ein Prüfaufbau ohne die Möglichkeit einer Nacharbeit, sprich die Fußdichtfläche egalisieren zu können ist ja auch Zeit und Material aufwändig. Also, gleich im Hinblick auf ein mögliches nacharbeiten die Konstruktion bewerkstelligen. Wie Dr. Tyrell beschreibt, wenn man die unterschiedlichsten Ø von Zylis prüfen und nacharbeiten möchte, würde ich ein Stück Rundmaterial als "Grunddorn nehmen. Die Spacerringe mit ca. 2,5-3mm Wanddicke anfangen. Dann die jeweiligen Ø Spacerringe aussen mit Aufmass anfertigen, im InnenØ saugend auf den "Grunddorn" passend. Den Aussen Ødieser Spacerringe, ca. 25-30mm lang 2 Stück an der Zahl mit paar Tropfen Sekundenkleber oben am Zyli und unten im Bereich Zylihemd aufkleben, danach passend auf Aussen Ø drehen. Wenn's hochgenau sein soll wird man diese Spacerringe nur einmal verwenden, aber bei präzisem Futter und guter mitlaufender Körnerspitze läuft das auch bei mehrmaligem Einsatz. Zum entfernen dieser Spacerringe einfach erwärmen, dann zerstört es die Klebekraft des Sekundenklebers. Dieser Lösungsansatz nur aus dem Grund, da sich bis vor der Corona- Krise zu jetzt, die Alu Preise mehr als verdoppelt haben!

Wie weit bei STD 6/100mm Einbauspiel Stellen am Zyli mit nur 1/100mm verschmerzbar sind, bitte meine Herrschaften. Früher war es ideal wenn die Zylis "unten" 1/100mm mehr EBS hatten. Heute nicht mehr?? Bei dem von mir beschriebenen Zyli ist auch weit oberhalb des Hemdes in die Längsachse enger,

Servus Vladi, ne "ganz einfache" Überprüfmethode wird's da nicht geben. Für mich als Werkzeugmacher bissi schwierig die Kenntnisse eines Laien einzuschätzen, da gerade oft solche Leute mit den tollsten Ideen und Lösungen glänzen. Ich muss da immer wieder staunen im Topic, "Sonderwerkzeuge!" Aber wenn man nen Dreher an der Hand hat, folgendes. Eine Art Messsäule drehen lassen, Ø67,00mm Länge wie kplt. Zyli mit Hemd. Die eine Planfläche genau winklig zum aussen Øplanen, dann steht die Messsäule auf dieser Planfläche absolut genau winklig! Ideal wäre über ein zentrisch sitzendes Innengewinde die Messsäule auf die gerade Platte zu schrauben. Denke aber dass das Eigengewicht reicht. Derjenige der einen Paralell Endmasskasten besitzt kann von unten den Abstand der Fußdichtfläche zur Platte ausblocken (d.h., den Abstand ermitteln) der Zyli sitzt dabei auf dem Zylihemd winklig zentriert von der Messsäule auf. Man kann auch den Zyli auf die obere Dichtfläche aufsetzen und mit verschiedenen Messmöglichkeiten an allen Stellen der Fußdichtfläche messen. Z.B. mit dem Digi- Tiefenmaß, mit einem Messuhrständer über eine Messuhr. Mit der Messuhr kann man auch den Zyli auf der oberen Dichtfläche aufliegend langsam drehen und die Messuhr stehen lassen. Bei dieser Methode wär's aber besser die Messsäule aufzuschrauben. Gruß

Wieder mal 3 Stück von diesem Zyli auf der Werkbank. 1x nagelneu absolut maßhaltig mit 6/100mm Einbauspiel (EBS) Kolben Ø 59,94mm "A" 1x wenig gelaufen, am Kolben schon Druckstellen sichtbar. Auch mit Ø60,00mm top maßhaltig, Kolben wenig eingefallen Ø59,92mm Bei den Druckstellen ist abzusehen, kommt es garantiert bei bissi Abweichung vom idealen Setup zum Klemmer! Aber ein Zyli, wenig gefahren, zack abgeklemmt! Bis auf den unteren Bereich auch mit knapp Ø60mm maßhaltig, aber unten in Längsrichtung "nur 2/100mm" EBS Das kann es wirklich nicht sein, das jedes Trumm vermessen und nachgearbeitet werden muss, der Zyli kostet ja auch nicht nur zwo euro fuffzig! Ehrlich gesagt, der Endverbraucher spielt hier den Testfahrer und das wird immer dreister schlimmer! Werde alle drei Zylis auf ein EBS von 6,5-7/100mm bringen, laufen bis jetzt solche Einbauspiele sehr zuverlässig und standhaft. Der Kunde lässt jetzt alle "neuen" Zylis die er seiner Kundschaft anvertraut und verbaut über meine Werkbank laufen, denn schlussendlich beißen ihn die Hunde. Ihr wisst ja, auf wen als erstes geschimpft wird.

Bei 6/100mm Einbauspiel würde ich ne Abweichung der Winkligkeit mit max. 2/100mm Planschlag akzeptieren. Was drüber ist, nacharbeiten. Aber jeder wie er will , manche werden's für unnötig halten, aber bitte.

Überprüfen und nacharbeiten bewerkstellige ich auf einem zwischen Spitzen laufendem Stahldorn aus St52 oder Automatenstahl mit Ø67,00mm die Zylibohrung hat genau Ø67,01mm, der Zyli lässt sich saugend aufstecken. Dann wird der Zyli über axialen Druck beaufschlagt und mittels radialem Absichern über die M6 Gewinde oder über die Ø8er Schraubenlöcher.

Den Block zu überprüfen schadet nie, selbst wenn nicht geplant wurde., aber auch die Lagergasse mit einbeziehen. Es sind ja auch nur Menschen die an den Maschinen arbeiten, tei's wirklich schlecht bezahlt. Jetzt legt der Werker bei irgend einem Arbeitgang die Blockhälfte auf, säubert die Auflagfläche des Maschinentisches nicht 100%ig, schon hast ein Problem. Woher kommt es sonst, das bei nem CNC Frästeil, nach verschrauben der Hälften ein Absatz auf der Dichtfläche vorhanden ist?? Diese Ungenauigkeit hast nämlich auch in der Lagergasse! Das m u s s auf 1/100mm passen! Mein Slogan ist das mit dem "Pferd vor der Apotheke."

Sorry, Du meinst 11/100mm War ja durch ein hoch gegangenes Kobolager bis zu dem Zeitpunkt heuer in Zuera "zweitbestes" deutsches Team in dieser Klasse. Dieser Zyli hatte 9/100mm Abweichung! Auf ner Top Position liegend. Aber was mich ärgert, sobald du sagst und an die Öffentlichkeit gehst, "du musst heute wirklich alles vermessen, prüfen usw. bevor es verbaut wird", wirst du von Neunmalklugen dermassen angegangen! Das kotzt mich echt an!

Nur mal kurz zur Winkligkeit der Fußdichtfläche zur Zylibohrung. Wie das der gute Erich @egigschon öfter angerissen hat, sollte das sehr genau überprüft werden und Abhilfe schaffen. Bei den auftretenden Ungereimtheiten von blau, stahlgrauen Kobos samt Kobolager, blauen Pleuloberteilen, sehr schlecht demontierbaren Kobos, gefressenen Kobos, teil's nur unter Zuhilfenahme vom Hammer möglich, liegt bei 99% der M200 Zylis diese Ursache in der Abweichung der Winkigkeit. Der schlechteste Zyli von ca. 10 Stück vermessenen und nachgearbeiteten lag bei 13/100mm Abweichchung. Wenn man sich bei 6/100mm Einbauspiel vorstellt, wie bei so einer Winkelabweichung der Kolben auf und abfährt, wundert mich eigentlich gar nicht's.

Warum verplempern wir soo viel Gehirnschmalz wegen des Sonderlager's? Fabbri bietet eines an, lest mal den Text,dann hat SIP auch ein's mit 15x20x17,8 gelistet, das von CS schon aufgeführt, ich seh darin wirklich das allerkleinste Übel

Und was ist mit dem gelisteten "Sonderlager" für das 120 sowie 128/20/20er BGM Pleul von SC Art. Nr.7672564?? Wobei SC einen Zahlendreher beim 128er Pleul drin hat, hier wird die Bohrung des Pleulauges mit Ø22mm beziffert! Für beide Pleul aber das gleiche Sonderlager passen soll.

Betreffend Auslasssteuerung, sobald mal Schmierung und ein Abgasfilm auf den senkrechten Walzen und der Klappe vorhanden ist flutscht das ganze. Bei der Erstserie dieser neuen SX Zylis blieben mitten im fahren die Walzen stecken, wenn'd Glück hattest und das System offen war ging's noch, aber wehe die waren geschlossen, gefühlte 15 PS weniger! Dann hat KTM in der Anlenkung der Walzen etwas geändert, ist zwar ne abenteuerliche Konstruktion, a b e r es läuft!

Das wär's doch wenn beim 120er Pleul die Platte zu dünn wird.,nochmals 6mm dicker, auch für'n 22er HZ perfekt Jeder mm den die Platte dicker wird stabilisiert das Gehäuse besser,

Zu der Abdrückerei, Membranmotore muss man von "zwei" Seiten her abdrücken. Wenn es die Zungen an den Körper drückt oder mit Prüfung über Vakuum hinzieht, suggeriert es zwar Dichtheit, aber der Rest des Motors oder Richtung Gaser kann Undichtigkeiten aufweisen.

Wenn hier alle beschriebenen Maßnahmen keinen Erfolg bringen, guck dir doch mal die Membran an. Bei den "Minderqualitäten" die teil's übern Ladentisch gehen oft schon erlebt. Ausgefranst, gerissen, keine Vorspannung der Plättchen mehr, streifen die Zungen irgendwo, usw. Zum Bremsenreiniger, defekte Membran reagiert genauso mit hochdrehen des Motors. Dies hat der TE noch nicht angesprochen,

Eine Frage in die Runde, hat zufälligerweise schon jemand nach "Anhängeverfahren" den Wuchtfaktor einer ET3 Kurbelwelle ermittelt. Wichtig wäre verwogen und berechnet mit Original Kolben, vielen Dank schon mal im voraus, auch gerne per PM, pr

Glaub Du hast da was verkehrt aufgeschnappt. Als Fertiger wäre doch der EGIG gemeint, also bitte,

War ne Spule, an den Stössel war die Hebelei eingehängt. Ab bestimmter Drehzahl fuhr der Stössel aus, verringerte sich die Drehzahl fuhr der Stössel wieder zurück. Bei Motorstillstand konnte man den Stössel zum einstellen der Hebelei raus und rein schieben und ziehen. Stromlos war der Magnet deaktiviert. Ich such mal nach Unterlagen

Ich denke auch das sich das rechnet. Wenn man Herzblut in den Zyli gesteckt hat mit diversem "Feintuning" ist dieses verfeinern eines Zylis sehr schlecht in Euro zu beziffern. Vor allem wenn man weiss, das ein duplizierter Zyli nie so läuft wie die Nr. 1 Es gibt "nie" zwei oder mehrere gleiche Zylis

Sorry, @Primavera-Opa, dann hab ich nicht genau genug gelesen. Es wären vom Fertiger, bzw. den Ersatzteilnummern, der Logistik kein grösser Aufwand, da ja dann die A,B, .. usw. Kolben ja wegfallen würden. Die 5/10mm kleiner gibt jedes Gussmodell der Kolben her!