KingOfBurnout

Die Italiener fahren Alu Zwischenscheiben, dass die auf 150m nen perfekten Start benötigen steht wohl ausser Frage. Warum dann die Pizzabäcker alle Aluscheiben fahren sollte dann wohl auch klar sein.... ;)

Bei mit haben bisher die Öle Sip SAE 30, Lois 10 W 40 Vollsynthetic ?, Fuchs SRG 75 bei den Newfren Kork und Karbonbelägen nicht funtioniert. Seit dem Motul 7100 5W 40 100% Synthetic konnte ich mit diesen Belägen QM Starts durchführen ohne schlagartiges schließen der Kupplung. Jetzt gehe ich weiter und versuche diese CR80 Korkbeläge mit Aluminium Reib und Deckscheiben in der GP1 Proto. Ich erhoffe mir ein noch kontrollierters anfahren auf der QM und eine bessere Kühlung. Hier mal nen Bild, am Wochenende wird die Kulu in den 250er Rotax verbaut... bin gespannt... 1mm mehr Ausrückweg kommt noch über die Deckscheibe dazu.

Hallo zusammen, hier könnt ihr eure Erfahrungsberichte mit den Honda CR80 Kupplungsbelägen zusammenfassen und Berichten, mit welchem Öl & Ölmenge die Kupplungsbeläge im Renneinsatz bei QM Starts funktioniert oder auch nicht funktioniert hatten. Interessant ist auch das Reibscheibenmaterial und deren dicke. Was gibt es alles für Beläge? Ausschlaggebend sind die Berichte der QM Starter, dabei entstehen solch hohe Temperaturen an der Kupplung wo die Öle an ihre Grenzen kommen. Ich würde mich freuen, wenn hier einiges brauchbares zusammen kommt.

Bisher ist her ist bei mir keine Kupplung so was das Öl betrifft so anspruchsvoll gewesen wie die mit den CR80 Belägen, was zunächst auf den präziesen Schleifpunkt (den Schleifpunkt halten zu können) zurückzuführen ist. Bei der Menge anderen Kupplungen die ich zuvor probiert hatte, ging es viel mehr darum, mit welchem Öl geht sie (heiß &kalt) durch und mit welchem nicht. Das Problem (rutschen) hab ich mit den CR Beläger schonmal nicht, auch nicht beim 250ccm Rotax. Ist alles sehr interessant und ich denke nach der DBM 2013 wird da einiges beantwortet werden können. Ne Liste der Öle die funktionieren oder auch nicht funktionierten wäre top. Ich war so frei und habe ein Honda CR80 Kupplungsbelag Erfahrungsberichte Topic eröffnet, weil es ja weniger mit der Kupplung/Hersteller sondern eher mit den Kupplungsbelägen bzw. Öl zu tun hat...

Würdest du das empfehlen weil du selbst mit all dem Erfahrung gesammelt hast? Gilt das für die Newfren Beläge die in unserer Szene ausschließlich angeboten werden oder für irgendwelche anderen?

Also auf dem Motul Wunderöl was, Vollgasmotor, Zerstörer und ich jetzt fahren steht drauf... für Naskupplungen, 100% Synthetic, die eigenschaft des Öls hat die Anforderungen aller Motorradhersteller übertroffen.... Und bei uns hat es alle bisherigen Probleme gelöst. Bin ich froh!

Wärmeausdehnung ist klar, dass ist ja jedem bekannt. Wenn aber z.B ein Stahlblech was ja in die Blechstrucktur gewalzt und das Gefüge in die Form gezwungen wird, in eine gewisse Temperaturschwelle erhitzt wird, will das Gefüge, blöd gesagt, wieder in die Urstruktur zurück wie es vor dem Walzen angeordnet war und verformt sich in diese Richtung (ist bei Stahl und Alu gleich). Wird ein Material gehärtet verändert sich das Gefüge an der Oberfläche, wird das Werkstück anschließen nicht tief genug geschliffen oder überfräst etc , passiert in der Regel bei hohen Temperaturen das gleiche wie beim gewalzten Blech. Das ganze kommt nicht vor, wenn das Werkstück aus dem vollen gefertigt wird, ist halt viel aufwendiger und teurer. Das hier bedeutet nicht, dass bei der Herstellung der Hartz Kupplungen etwas verkehrt gemacht wurde, die Kulus funktionieren.

Alu und Stahl verformt sich unter Temperatur "wenn" man nicht diverse Dinge beachtet. Die Frage ist nur, macht sich das überhaupt bemerkbar? Das kann wohl keiner so genau beurteilen.Ich kann nur sagen, mit Korkbelägen und Motul funktioniert die Hartz nun Präzise, aber ich suche jetzt einen Weg um wie mit einer Falc Kupplung starten zu können. Ich musste letzte Woche schmunzeln als ich mit 38ps und einer Falc Kupplung QM Starts gemacht hatte, da kannst ja ne Behinderung an den Fingern haben und trotzdem gut starten. Das Problem ist nur, ich benötige stabile Beläge mit massiven Lamellen wie bei der Hartz sonst faltet der 250ccm Rotax oder der 200ccm Falc die Lamellen in kürzester Zeit zusammen.

Ich hab Aluminium 2mm aus nem Vollen f53 Klotz verwendet.

Mir war das etwas mit Faktor 1/5 bei schlechtesten Stahl gegenüber Aluminium und um so besser der Stahl um so schlechter die Wärmeleitfähigkeit also wird der Faktor noch größer . Gelästerte gewalzte oder gehärtete Zwischenscheiben wollen unter hocher Temperatur zurück in ihre Urstruktur und Wellen sich. Deswegen fertigen wir bei der Versichskupplung die Zwischenbeläge&Deckscheibe erstmal aus dem Vollen um bei dem Erstversuch die DBM nicht zu gefährden. Es geht dabei nicht darum eine Kupplung schlecht zu reden oder hervor zu heben, sondern darum, das Optimum für die Hondabeläge zu finden.

Ich kann mir vorstellen das beim Anfahren mit Höchstdrehzahl die Zwischenscheiben so heiß werden, dass bei manchen Ölen die Viskosität bzw. der Schmierfilm reißt und sie dann zubeißt oder durch die Fehlende Schmierung die Hitze sich so stark entwickelt bis sich die Zwischenscheibe verformt und die Kulu zu macht.Ich werde die Beläge in einer GP1 Kulu in zusammenarbeit von GP1 mit Alu-Zwischenscheiben in Hofstätten auf der QM mal versuchen. Es muss ein Rezept geben (hoffe ich) mit diesen Belägen in Perfektion auf der QM starten zu können.

Ich sehe das auch so, dass die Kupplung sehr präzise funktioniert "wenn das schlagartige beißen" nicht Auftritt, deswegen beschäftige ich mich mit der Hartz bzw. mit diesen Kupplungsbelägen die ich sehr sexuell finde.Ich hatte letztes Jahr den Kupplungshebel (DBM 2012 Mindelheim) um ca.4cm verlängert, dadurch hat sich die Kupplung viel besser dosieren lassen, ist auf jedenfall sinnvoll, nur hat sie dann trotzdem noch schlagartig zu gemacht und dann kam wiederwillig ne andere Kulu rein.

Richtig, bei mir hat das Problem (schlagartiges schließen der Kupplung bei Höchstdrehzahl) mit dem Motul Öl geendet.Das Louis hatte ich auch letztes Jahr getestet. Ich habe habe die Kork und Karbon getestet, alles ohne Erfolg. In Thailand hab ich interessante Honda Racing Kupplungbeläge gesehen, mein Thailindischer Kollege konnte nur keine auftreiben. Die Lamellen wurden beseitigt weil er die Scheibe als Hilfsmittel irgendwo eingesetzt wurde, ist aber passend für die Hartzkupplung.....

Egay

Letztes Jahr hatte ich die Hartz 5 und Hartz 4 in mein Strassen/QM Karre und hatte die größten Probleme mit dem anfahren, Kupplungen trennen perfekt, lässt sich am Anfang unter höhstdrehzahl beim anfahren gut dosieren und irgendwann machte sie schlagartig zu. Ich habe alle Öle, Ratschläge, Beläge und Ölmengen versucht war aber nicht in den griff zu bekommen. Musste den Hersteller wechseln. Da es nicht sein kann das diese Kupplung nicht QM tauglich ist, habe ich dieses Jahr auf der QM in Stockach eine Hartz 5 im Rotax (minimi) und die Hartz 4 im Quattrini (ficktoria) mit einem Motul 7100 5W40 4T (übertrifft die Anforderungen der Motorradhersteller) Getriebeöl versucht (Piaggio Gehäuse 500ml und Quattrinigehäuse 700ml). Mit diesem Öl war es um Welten besser zu starten, die Kupplung machte nicht mehr einfach zu, sonder ließ sich tatsächlich gezielt dosieren. Da ist aber wirkliches Fingerspitzengefühl angesagt, da sich der Schleifpunkt in ca.max 5mm Hebelweg abspielt, was man erstmal lernen muss. Ich war zufrieden....

Sie wünschen ?

Ui, das ist ja hässlich.....

Hatte gestern mal die Möglichkeit die 64x60 43,5PS Falckurve per USB aus Überlingen runter zu ziehen, hatte bisher nur nen Foto vom Bildschirm. Bei dieser Kurve ist bereits der Vorreso von 14,3PS stätig abgefallen,, vier Läufe später war der Voreso unter 10PS und die Leistung auf ca.41PS dann hab ich alles gestoppt. Jetzt wird der Motor zerlegt, melde mich dann wieder........ Hier noch das fehlende PDF: christoph kurve falc 43,5PS.pdf

Kleines Update, hat wie geplant geklappt, 36.9PS standen an. Als ich die HD um eine Nummer magerer gedüst hatte, verlief der Vorreso ohne spotzen oder Einbruch mit 10,5PS, aber die Spitzenleistung ist auf 36PS abgefallen. Hatte keine kleinere Nebendüse für den Neumodischen 38er Mikuni am mann. Mit ner kleineren ND und einer Tick größeren HD, wäre der Voreso Perfekt und die Ü37PS drin gewesen. Werde aber erst in zwei Wochen wieder dran rum spielen, jetzt ist der 250er Rotax an der Reihe. Hat jemand nen genbrauchten M1L60 Mono abzugeben? christoph quattrini m1l 60 mikuni 38 22,5ND.pdf

Hatte wohl ne falsch eingestellte Zündung auf meinem Klasse 1A Quattrini Motor in Stockach, jetzt wird er langsam. Die Ü37PS sind mit ner kleineren ND und größeren HD noch drin. Zerstörer baut jetzt auch für die Klasse1A nen Quattrini Mono Motor auf, wird auch Zeit das da mehr Teilnehmer fahren und ich hoffe auf noch mehr. Klasse 1A ist die für mich fairste Klasse, war ne top Entscheidung diese zu generieren. christoph quattrini m1l 60 mikuni 38 22,5ND.pdf christoph quattrini m1l 60 mikuni 38 22,5ND.pdf

War heute auf der Rolle, leider hatte der 155ccm Quattrini mehr Leistung als mein 193ccm Falc. Der Falc wird zerlegt, da steht nen gröberes Problem als der Vergaser an. Näheres dazu in zwei Wochen. Eine Sürische Weisheit sagt: Denken soll man den Pferden überlassen die haben größere Köpfe.

Danke für das Angebot, hab selber drei verschiedene 38er Mikunis im Gepäck mit Nadeln und allem etc. Neige aber eher zu Keihin PWM nur meiner weisst ein unerklärliches Problem auf, daher will ich genau den selben aber anderen Vergaser testen damit ich mir selbst beweisen kann das meiner ein Problem hat. Muss jetzt los.....

Wenn wieder nüchtern bist kannst mir gern dein PWM auf die Rolle bringen sonst muss ich den scheiss PWK versuchen. Pass aber auf fallst du dein mini 3rd Class mit bringst, nicht das der dann meinen freiligenden Vergaser verstopft. (bitte Kinder und Kleintiere vom Ansaugbereich fernhalten)

Bei meiner ex SF mit 60er 154er Rotax Zylinder hatte ich auch über 3000km ne 35-38ND und 155er HD in diesem Vergaser drüber ging garnix das war eher schon fett. Nen Freund fährt heute noch diesen Motor im Allteag und ebenso diese Bedüsung., sowas wäre bei meinem 60er Quatrini oder Falc undenkbar gewesen. Naja, wird sich sicher morgen aufklären, bins halt nur nicht mehr gewohnt, hatte die letzten Jahre immer ND48 und HD 172-178 auf sämtlichen Zylindern...

Die Düsen hab ich seit Ü4 JAhren und die passen, der Vergaser verarscht mich auch wie ich dir mal erzählt hab, finde nur keinen Fehler. Morgen bekomme ich mehrere Kehin Vergaser in die Finger, habs im Urin das ich morgen den Fehler finde. Morgen Abend gibts die Info, muss jetzt weiter schrauben.......