T5Pien

ein brabus smart der ersten generation - den hatte ich mal als leihwagen, als mein normaler cdi in der werkstatt war. der geht sehr gut ab, hält allerdings nicht ewigkeiten. spass macht er aber . bei smart gibt´s natürlich kein wenn und aber. entweder man mag den elefantenrollschuh oder man hasst ihn. ein alter peugeot 204 205 als gti geht auch super ab und ist dabei recht zuverlässig. meine frau fährt einen 204 - bald oldtimer, zwar kein gti, aber so rein von rest sehr haltbar und man kann auch noch alles selbst machen ohne tuere spezialwerkzeuge, auch atm´s gibts ohne probleme, wenn der gti mal den geist aufgibt. toyota mr2 hatte ich auch mal- da aus dem baukastensystem sogar megahaltbar, der alte keil ist leicht und hat mit oder ohne kat eigentlich auch ganz gut bums . ich fand den damals recht schnitttig. ein etwas abgerocktes gerät solltest du für den preis bekommen

also genau das richtige für meine werkstatt - ich denke ich werde mir eines besorgen und direkt neben die lackierkabine oder die mauserdrehbank stellen, mal gucken. scherz beseite: ein kumpel hat das auch, ist eine richtig feine sache. in der regel können die sogar aufgrund der guten pulverung leicht feuchte räume ab. die dinge gibts in der regel für wesentlich weniger kohle, als wie eine motoradhebebühne. mit etwas zeit ist das ding innerhalb von ein paar stunden so umgebaut, dass es die optimale bühne ist. wenn ich mal umziehe oder tatsächlich mit jemandem was in der nähe anmiete, ist das der erste kauf, dann hole ich noch holz, schrauben und dübel und schließe die christel für ein paar tage ein.

wobei das pinascolüra seinen teil dazu begetragen haben kann. sie sind besser als ihr ruf. wenn man aber nicht bemerkt wie sich die niete lockern ging es des öfteren in die hose. ich bin ungefähr 2 jahre mit einem solchen teil rumgefahren - ohne probs.

ist mittlerweile doch sehr umfangreich das topic, ich werde es aber im ersten beitrag einfügen - finde ich wichtig. muss ich das auch in das sporttopic packen, oder nur mhr ?

ich bin da wirklich nicht der einzige, der sagt, dass muss auch so halten. ich glaube, dass die verschweißerei /laserei nur einen ganz ganz kleinen bruchteil ausmacht. wenn ich mir bei manchen geposteten wellen den einbrannt anschaue sage ich mir sowieso, ob da nun eine lasernaht drum liegt oder nicht, wäre egal gewesen. wenn verschweißt wird, dann bitte bei jemandem, der sowas regelmäßig macht - muss übrigens nicht nur schön aussehen. liege mit leichten "zacken" aber richtigem einbrannt

@Thomas finde ich jetzt schon komplett scheisse deine aussage ( also nicht die aussage selbst , über die info bin ich und sicher viele andere mehr als dankbar ), sondern dass das öfters so ist und nicht die absolute ausnahme - selbst bei lusso. das kann doch wohl nicht wahr sein - dass ist ja nunmal mehr als ein halber mm. die bauen doch nicht erst seit 2 tagen zylinder, dass muss man doch wissen als zylinderbauer. auch wenn´s wie du schon schreibst kein riesenproblem ist das für mich damit ein absoluter minuspunkt - ich hoffe das wird in den shopbeschreibungen erwähnt. nicht jeder hat einen dremel zu hause und mit der abkleberei wenn man nicht spalten will kst auch nicht so toll. in dem sinne nochmals danke für die info, ich bin jetzt echt etwas verärgert, wie piansco sowas verschlampen konnte, ich hoffe da wird nachgebessert ps:gilt natürlich dann auch für malossi - das prangere ich an

frag das mal liebe im smallframebereich - wenn du pech hast kriegst du in technik allgemein keine antwort

auch beim lusso ? da hatte ich solche überraschungen zum glück noch nicht

trotzdem kacke - gerade wenn man p & p arbeiten will. ich gehe mal davon aus, dass du am gehäuse was gemacht hast und nicht am zylinder. waren das bei dir px - alt gehäuse ? ich hatte es bisher halt noch nicht, ich meine aber, dass waren größtenteils lussogehäuse.

auf dem nächsten run gibts dafür aber einen fetten schmatzer

ne ne - haste falsch verstanden , ich empfinde das als belehrung, aber im absolut positiven sinne und bin schon ganz dankbar über jeden tip - bitte bloß nicht zurückhalten. gerade bei neuer materie. ich wollte damit nur zum ausdruck bringen, dass das bei mir kein beruf ist - auch wenn meine motoren und da lege ich mich einfach mal weit aus dem fenster immer sauber aufgebaut werden , haltbar sind und keinen leistungsmangel haben ( wobei ich eigntlich auch eher der dremelmensch bin ) - sondern lediglich ein hobby und von daher nicht alles so ganz genau vermessen werden kann wie in einem z.b. kartladen oder großem rollerladen etc. ich hab zwar bezügl. werkzeug wie schon geschrieben schwer ein an der waffel, aber manche sache ( messgedöns oder anderes werkzeug ) stehen dann wirklich nicht im verhältnis, wenn man die sich auch zulegt. die sache mit dem einbauspiel allerdings schon - wenn man die fahrerei zur zylinderschleiferei mit einrechnet und umsonst machen die as ja auch nicht, steht man nach 20 zylindern gleich und fährt nur noch dann hin, wenn das tatsächlich nachgehohnt werden muss.

vielleicht hilft dir das - dass war für einen tourer - auf 65/67 not und 125 vot gefräßt für poliniwelle - nach vorne muss man fast nix machen, nach hinten soviel wie man möchte achtung der ds - erstes bild, war von bold tante edit : + KO repariert worden - kann sein, dass er deshalb 1-2 mm kleiner ist als original hier die poliniwelle - die hat eigentlich von haus aus zeiten, die man p & p fahren könnte

ich hab ihn auf ein altes gesteckt - da passte es. sollte er bei anderen gehäusen nicht passen, wäre das nachträgliche aufschleifen von der zylinderfussaufnahme ein minuspunkt für den zylinder in sachen anwenderfreundlichkeit. ich hab schon einige mhr´s verbaut -auf allen möglichen gehäusen - ein solche problem hatte ich noch nie - muss natürlich nix heißen, aber im mhr topic habe ich bisher von solchen problemen noch nichts gehärt, sondern nur die sache mit dem auslassstutzen

kommt aufs baujahr an - egal welches drinne ist - laufen tun beide gut. ich mag die 36 ´er version lieber

das gibt´s einige dinge die ich schon gesehen habe: - welle eingezogen und das pleul hing am gehäuse fest - welle schräg einzogen und mit dem hammer nachjustiert - weille reingekloppt - welle mal runterfallen lassen also so typische dinge, die man einfahc nicht macht. ob bei tom ( um den motor gings ) die welle sich verdreht hat, weiß ich nicht mehr - pleul war gerissen, habe sie beim ausbau nicht auf rundlauf geprüft - kann natürlich vorher passiert sein - keine ahnung

ja, war ärgerlich, steckte viel arbeit drin, also im zylinder. drehschieber hats auch zerlegt, aber sonst ist das gehäuse wohl noch heile - hatte den motor bei mir auf der wekbank nach dem defekt. ist jetzt aber schon länger her ( ich meine fast 2 jahre ), alles weiß ich auch nicht mehr, mache mir selten notizen

das ist doch mal ne aussage ich glaube allerdings in den 90´iger ist weniger kaputtgegangen, weil die leistungsausbeute bei 25 ps endete ( klar gab ausnahmen ) . ich schraube seit 89. damals hat man im rollershopkatalog nicht auf die marke geschaut, sondern einfach bestellt - manchmal stand eh nix vom hersteller dabei. gehalten hat der mist, wenn man es richtig zusammengeschustert hat. . damals gabs noch kein internet, dass aus jeder mücke einen elefanten gemacht hat. ist allerdings ein genrelle problem im gsf bzw. netz - aus einigen defekten teilen wird eine ganze serie zerschossen, obwohl man noch nichtmal weiß, wie diejenigen, die den z.b. defekt bei der pinascowelle hatten schrauben. ich habe einige motoren mit dem dünnen pleul verbaut - halten alle - leistung bei 20-25 ps.

73,4 zylinderfuss - da ja die anderen kolben von pinasco auch passen der gleiche kolbendurchmesser mit 68,5 ihr dürft wirklich darauf trauen, dass ich, wenn ich was teste so umfangreich wie möglich mache und da keine sachen zurückhalte ( nur in ganz ganz seltenen fällen - ich habe z.b. schon bilder von den neuen pinascogehäusen, also weiß wie die nebenwelle bei version 2.0 verstärkt wird , aber dass darf noch nicht hier ins gsf, weil man davon ausgehen darf, dass andere gehäusehersteller ebenfalls an dem thema dran sind - wer mir im vertrauen was schickt oder es steht nicht expliziet dabei, dass das bild gepostet werden darf, der kann da drauf 100 % vertrauen ). was ich aber nicht mache, ist ein produkt schön reden, dass wissen die leute auch, wenn sie mir was schicken. ich würde nichts lieber tun, als den zylinder sofort zu verbauen, aber ich schraube nur nebenbei mal wenn ich lust habe, ansonsten habe ich eine normale 40 stundenwoche in einer behörde, familie, hunde und dummerweise bin ich dauerhaft gesundheitlich angeschlagen - da gehts leider nicht immer ganz so ausführlich. wenn ich was vergessen habe, trage ich natürlich gerne nach - siehe frage von truls. eine test auf einem von mir gebauten motor wirds diesmal leider nicht geben. dafür demnächst aber ein m244 test

kompletter unsinn - die sind absolut tip top, haltbar und von den zeiten auch ganz nett den gleichen unsinn scheibst du bei den pinascowellen und wellen, die gar nicht mehr im laden verfügbar sind. wie wäre es mal mit ein paar eigenen erfahrungen war das der mhr den ich gefräßt habe ? falls ja, das ding hatte wirklich gut druck, einbaufehler von besitzer schließe ich komplett aus. der baut sonst flugzeuge, da wird ein vespamotor nicht das problem sein. das ist dann dieser eine ausrutsche bei pinasco, wo andere eine komplette fehlkonstruktion aus dem produkt machen. die pinascowelle ist ordentlich bis zu einer bestimmten leistung. der motor drückte nach meinem kenntnisstand um 30 ( drehschieber ) - vielleicht sollte man ab 25 richtung polini tendieren.

stimmt komplett nicht , kann damit machen was ich will dann besorg dir einen, dann weiß du es. ich hab derzeit leider nur zeit ihn so vorzustellen, anders wäre mir auch lieber, aber ich denke ein paar vorabinfos sind niemals verkehrt. bin mal wieder krank, sonst wäre ich hier auch schon weiter soll sich beim polini / malossi sport einreihen - keinesfalls racer ein kolbenring: ja geht aber wie schon geschrieben auch der kolben mit 2 en so isses 410 euro

nein , das ist qutasch und unwissendes hineininterpretieren. mir wird gar nichts verwehrt - ich kann den auch verbauen und bearbeiten - mache ich aber nicht ( verbauen, bearbeiten ev. - ) wäre hier auch schon weiter, leider liege ich mit mittelohrentzündung flach es geht hier einfach rein darum, den zylinder "optisch" darzustellen - also qualität, kanaldesign usw. - mehr erstmal nicht. ne kurvehabe ich - aber nicht die bildrechte - ist ein vergleich zwischen mhr und pinasco - also einfach umgesteckt. die sieht gut aus. natürlich mit weniger leistung, aber vom verlauf sehr identisch. einreihen will sich der zylinder irgendwo bei polini, malossi sport - auf keinen fall beim mhr - sportlicher tourer. ich will hier den zylinder vorstellen, wie ich auch die sport, mhr , cnc kulul, drt getriebe usw usw. ..... - mehr nicht, ich kriege dafür auch nichts - ja wirklich - ich machs einfach nur so, weil jedes produkt was überhaupt noch für largeframe neu auf den markt kommt sowas verdient hat. ein resume darf jeder für sich selbst ziehen. ich stelle das nach m.e. recht objektiv dar wie bei allen anderen produkten. es fehlt noch der text und die steuerzeiten, kommt die tage, wenn es mir besser geht vorab: mir gefällt die wirklich tolle bearbeitungsquaität des zylinder, auch der voraussichtliche preis, die 8-fache verschraubung des kopfes inkl. der zentrieung. nicht gefallen tut mir wie einigen der kolben - und eine kleinigkeit bei den uä-kanälen. da ich aber noch nicht weiß, ob das in der praxis auswirkung hat, halte ich erstmal die schnauze. wie der sich in der praxis schlägt, wird man sehen. wenn wolle sein okay gibt, packe ich eine erste kurve auch gerne rein und nein, ich werde ihn mir auch nicht kaufen , ist nicht meine welt. ich wollte ihn einfach hier 4-6 wochen vor dem offiziellen launch vorstellen, nicht mehr, nicht weniger

nein, nur zum befingern bekommen - geht nächste woche zurück

um 2,1 mm und knapp 12 mm. der kobo ist bikonisch

sekunde, ich latsche nochmal gerade in die werkstatt

Der neue Pinasco 225 9TS ...... wird wahrscheinlich irgendwann in den nächsten 4-6 Wochen bei diversen Shop´s erhältlich sein. Ich möchte ihn hier vor der Markteinführung vorab vorstellen. Vielen Dank an Patrick von Chiemgau Vespa, der als "Pinasco offical competence center" mir den Zylinder vor Markteinführung geschickt hat, damit ich ihn u.a. hier vorstellen kann. Das bedeutet natürlich nicht, dass ich den Zylinder, sofern mir oder auch anderen was auffällt "schön rede". Wenn es was zu meckern gibt, wird das deutlich ausgesprochen. Und eine Sache gleich vorab und ja, dass ärgert mich richtig, Auch wenn es nur ab und zu mal auftritt: bei manchen Gehäusen muss aufgrund der Zylinderfußstärke etwas nachgearbeitet werden. Es betrifft keine bestimmte Serie von Gehäusen, sondern tritt hier und da einfach mal auf. Die Nachbearbeitung ist zwar mit einem Dremel innerhalb von 2 Minuten erledigt, nur sollte jeder wissen, dass in manchen Fällen ein schnelles „plug an play“ nicht möglich ist. Beim Bearbeiten der Zylinderfußaufnahme muss - sofern der Motor nicht offen ist - ganz ganz sauber das KW-Gehäuse abgeklebt werden. Dieses ärgerliche Phänomen tritt allerdings nicht nur bei Pinasco, sondern auch bei den neuen Malossi Mhr/Sport Zylinder auf. M.e. unschön, sollte man bei der 2. Serie ändern, so dass keiner nacharbeiten muss. Hier gibt es übrigens den gesamten ersten Beitrag im PDF-Format - als stuhlgangfreundliche Scheißhauslektüre Klickklick Eine direktgesaugte Version ist für 2016 angekündigt - ähnlich wie vom M1X - diese heißt dann: Pinasco 9TS 8P Qualitativ spielt der beschichtete Aluzylinder, dass kann man schon sagen ganz oben mit, keine Gusslunker, 1a Beschichtung , die sich auch gut bearbeiten läßt, keine scharfen Kanten usw. . gefertigt wird der Zylinder von der Gießerei Gilardoni, bekannt für beste Qualität von Aluzylindern ( hier wurden z.B. auch die originalen Vespazylinder aus Alu gefertigt wie T5 oder Cosa ) Der hier getestete Zylinder ist die Version für LHW, also 60 mm Hub. Der Zylinder besitzt 9 Überströmer ( deswegen auch 225 9 TS ) , 2 der 6 Hauptüberströmer sind sehr klein klein ( die Abformmasse konnte bei beiden nicht ohne Riss in selbiger entfernt werden,) 3 Boostports und einen konischen Auslass mit ca. 57 % Breite. Der mitgelieferte Kolben ist eine 1-Ringversion. Der 1 mm starke Stahlring dürfte weitaus größere Auslassmaße vertragen. Bei ähnlichen Ringen habe ich Motoren mit 70 + gebaut, ohne dass die Sache nach wenigen Km defekt war - ordentliche Fase vorausgesetzt. Ich denke bei 65-67 % ist ein guter Wert - auch für den Pinasco - erreicht. Wo will sich Pinasco mit diesem Zylinder einordnen ? Auf keinen Fall in der Leistungsliga eines Malossi MHR´s. Meine persönliche Einschätzung: Wenn man sich die ersten Kurven und das Design von diesem Kubiksatz betrachtet , wahrscheinlich irgendwo über dem Polini 221 und nahe beim Malossi Sport - vielleicht sogar ein tucken drüber. Ich würde sagen - da ich bin kein plug and play Mensch, der egal was out of the Box verbaut - nach einer kleinen Überarbeitung liegt er im Bereich eines sportlichen Tourers, mit etwas anderer charakteristik wie der Malossi Sport oder Polini 221. Ich denke mit der Aussage kann man ganz gut leben und der, der vor der Qual der Wahl des Kaufens steht, weiß was ich meine und ob dies der richtige Zylinder für ihn ist. Ich meine, ss ist schön eine große Auswahl zu haben, egal ob man diesen Zylinder gut findet oder nicht mag. Welche Versionen sind bzw. werden erhältlich sein: Normal gesaugt: Pinasco 9TS - 225 - für 60´iger Welle - 215 für 57 ´iger Welle Direktgesaugt Pinasco 9TS 8P - 225 - für 60´iger Welle - 215 für 57 ´iger Welle Das gesamte Pinascoprogramm 2016 ist hier einzusehen - der vorgestellte Zylinder ab Seite 127 ( Achtung ist italienisch ) Katalog 2016 Pinasco Lieferumfang - Zylinder - Kolben für einen Kolbenring - Kolbenring aus Stahl - 1mm Stärke - bilkonischer Kolbenbolzen - 2 Kolbenbolzenclips - Zentralkerzenzylinderkopf - 8-fach verschraubbar und selbstzentrierend - Verschlusskappe für das alte Zündkerzenloch in der Zylinderhaube - 4 M8 Schrauben - 4 M8 Muttern - dünne Alufudi - lustige Pinascoaufkleber Der Preis wird je nach Shop - in manchen sind sie übrigens schon gelistet ( z.b SCK-Klick ) - bei ca. 420 Euro für die normal gesaugt Version in 57 oder 60 Hub liegen, die direktgesaugte Version ( 8P ) ebenfalls für orig. Hub oder 69 bei um 480 Euro. Die alten Pinascosätze liegen preislich bei 350-370 Euro. Die Preise für die 9TS´s sind also ähnlich gestaltet wie bei anderen Alu-Zylindern, die mit Kopf geliefert werden. Zahlen und Zeiten Steuerzeiten der Version für 60´iger Welle ohne Fudi: Auslass :177 Grad Überströmer: 126 Grad Vorauslass: um 25 Quetschkante: 1,5 mm Auslassbreite: um 56- 57 % ( 42 mm Bogen / 39 mm Sehne ) Einbauspiel: um 9/100 ( wenn ich richtig gemessen habe ) Zylinderfuß: 73,4 mm Aussenmaß, deswegen muss bei manchen Gehäusen leider nachgearbeitet werden Kolben: es können auch die 2-Ringkolben von den anderen 200 ´er Pinascosätzen verbaut werden Vergleichskurven gesteckt verglichen mit dem Malossi MHR 221 ( auch gesteckt ) Hier minimal am Auslass rumgemacht ( breiter ) und QK am Kopf geändert - sofort bemerkbar, man darf gespannt sein, was passiert, wenn der Vorauslass Richtung 30 geht ( hier noch 177, da nur verbreitert ) Portmap: 47 mm Überstromer bis OT 36 mm Auslass bis OT Zylinder - Kolben - sonstiges in der Detailansicht Komplettübersicht Kolben und Kolbenring Der Zylinderkopf Der Zylinder und seine Beschichtung Verschlusskappe für die Zylinderhaube ( altes Zündkerzenloch ) Zylinderfußdichtung Gußabdrücke und Portmap Kolbenbolzen / Feuersteg Steuerzeiten - Einbauspiel Boostport schließt vor den Überströmern Euer Jockel