BFC

...auf nem 139er würde das anders aussehen, bei dem sind die Steuerzeiten jetze zwar auch noch zu kurz, aber das läßt sich durch höherlegen ja schnell ändern... "läuft scheiße" wäre ja doch zu subjektiv. "lauft scheiße bzw. ist absolut untauglich, weil hier Diagramm" ist dann was anderes. Mir ist klar, dass einige Ergebnisse relativ vorhersehbar sind, aber mich interessieren die Werte schwarz auf weiß. Egal, ich zieh das jetze durch. Bin jetze erst mal aufm Roller...

Versteh ich schon und ist mir völlig klar. Nur gibt es halt immer wieder Fragen, ob und wie die und die Anlage auf so einem Bauernmotor läuft und da mich das persönlich auch interessiert, was eben passiert, wenn man z.B. nen PM Evo auf nen 135er stöpselt und z.B. nen 24er SI draufwirft. Von daher ist es meines Erachtens schon ein Auspuff- und kein Motortest, eben mit einem 135er Motor und einem 139er Motor. Als Beispiel: es wird immer wieder gesagt/geschrieben, dass ein PM Evo auf nem 135er nicht funktioniert, weil auf dem 135er sowieso nichts funktioniert, weil der Zylinder sowieso scheiße ist. Ich habe andere Erfahrungen gemacht und will jetze genau wissen, welche Kurve diese Kombi nun rauswirft und wie sich die Kurve z.B. gegenüber einem SIP Road o.ä. verändert und ob das ganze immer noch gut fahrbar ist. Dass dabei auch nicht zusammenpassende Kombis bei rauskommen, ist schon klar, aber ich will das mal einfach schwarz auf weiß und ich will dabei wissen, wie ein Motor übersetzt sein muss, dass er das kann, was er können soll oder könnte, wenn er dürfte. Manchmal funktionieren Dinge eben, obwohl sie nicht funktionieren dürften in der Theorie.

Wen meinste jetze?

Wieso? Das sind doch relativ simpel zu reproduzierende Motoren, bei denen jetze bewußt bislang kein sonderlicher Aufriß getrieben wurde und die so bzw. so ähnlich reichlich da draußen rumfahren. Für die steuerzeitentechnischen Serienstreuungen kann ich nichts Klar sind die Steuerzeiten etc. nicht optimal für manche Anlagen, aber das ist meinerseits ja auch so gewollt, um mal aufzuzeigen, welche Anlage Sinn macht und welche nicht. Eben absolute Durchschnittskisten, die mit unterschiedlichen Anlagen getestet werden. Wird doch immer wieder gefragt "Ich hab nen blabla-Zylinder/Motor und finde den blöblupp-Auspuff toll - kann das was?" Ich verstehe schon, was Du damit sagen willst, aber ich will einen Motor nicht unbedingt auf absolute Leistung auslegen, geschweige denn, son Ding für die Viertelmeile oder die Rundstrecke bauen, sondern für den Alltag in der Großstadt, wo man den Eimer eben nicht ständig über 6.000 1-min fährt, sondern eher zwischen 3.000 und 7.000 1-min. Eben für diesen Umstand muss auch eine Auspuffanlage geeignet sein und genau deswegen mache ich die Tests. Im Zuge dessen wird sich eine leicht reproduzierbare (finanzieller Aufwand), absolut alltagstaugliche und für ihre Verhaltnisse (kleiner Hubraum) relativ gesehen leistungsstarke Kombi finden. Sofern ich allerdings feststelle, dass z.B der 139er Zylinder längere Steuerzeiten in Verbindung mit weniger Vorauslaß mit mehr Durchzug und Drehmoment belohnt, lege ich den höher, keine Frage. Umgekehrt lege ich den 135er auch gerne tiefer, um mehr Dampf aus dem Keller erzielen zu können. Wie gesagt, es gibt auf dem Markt keine mir bekannte, SPEZIELLE und leise (!!!) Auspuffanlage für Lartschfrähm, die für ca. 130-140cm³, einer Auslaßzeit von 170°+/-5° und einer Nenndrehzahl von ca. 7.000-7.500 1-min und einem Drehzahlband zwischen 3.000 und 7.000 1-min ausgelegt ist, so dass man z.B. den D.R. so lang wie möglich übersetzen kann und trotzdem relativ schnell unterwegs ist, ohne den Zylinder ständig am Limit bewegen zu müssen. Naja anyway, heute gehts los, eben noch frühstücken, dann ab aufn Roller und Läufe machen, Auspuff wechseln, Läufe machen usw. Also alles wie gehabt.

Was ich gerne unbedingt beim Auspufftest dabei hätte, wäre ne S-Box Torque 177, ich will wissen, ob die auch auf den kleinen PX-Zylindern wirklich so viel kann und ob es sich für mich lohnt, auf diese Anlage zu sparen und käuflich erwerben zu wollen/müssen (rein von den KurvenVERLÄUFEN her ist die mein Favorit...)..

Joar, mach mal, der Leo gehört eh meinem Cheffe... Top Dingen dit! Ich teste aber auf jeden Fall den ge- gegen den entdrosselten LeoVince, damit die GSF-Gemeinde das mal schwarz auf weiß hat, wie die Unterschiede sind und wo diese liegen... Auf jeden Fall werde ich am Auslaß der Malossi nicht unbedingt rumfräsen oder das Dingen höherlegen und den Kpf abplanen, auch wenn "echte" Resonanzauspuffanlagen wesentlich längere Steuerzeiten brauchen. Es soll ja vergleichbar sein und mit 31,5° VA ist der 139er ja eh eher sportlich ausgelegt, drehfreudig isser auf jeden Fall ohne Ende.

Wieviel Kilometer hat denn der D.R. vor Deinem Erwerb des Rollers abgespult und wieviel hast Du mit dem Zylinder abgespult? Wann der verbaut wurde, ist erst mal nebensächlich, aber wenn das 1995 oder früher gewesen wäre, würde ich auf was anderes tippen, als zu enges Schleifmaß - bei nem Herstellungsdatum des Zylinderkits in 2008,2009 oder 2010 würde mich die dauernde Klemmerei nicht wundern. Wie gesagt: einfach mal so weiterfahren und es drauf ankommen lassen, wenn mes JEDES MAL wieder kommt, ist wat anderes faul. Ansonsten tippe ich verstärkt auf Dauerklemmerei (NEIN, kein Übermaßkolben und NEIN, KEINE wilden Instandsetzungsmaßnahmen, das schleift klemmt sich ein...), bis Du das optimale Schleifmaß durch ständige Nutzung erreicht hast.

Kann mir aber davon abgesehen gut vorstellen, dass die CDI oder der Pick-Up oder auch die innenliegende Zündspule auf der ZGP KURZZEITIG bei erreichter Betriebstemperatur aussteigen (möglicherweise kalte Lötstellen oder versteckter Kabelbruch o.ä.?). Das müßte man halt mit nem Oszilloskop (sofern einer son Dingen noch zu stehen hat, ich leider (noch) nicht) mal durchmessen, mit dem Multimeter sind etwaige Widerstandsspitzen oder ähnliches nicht zu ermitteln, da gehts ja um Millisekunden.

Weeßte wat?!? Den schmeiße ich morgen vormittag gleich mal auf den Bock, allerdings noch mit Drossel, der sollte aufm 139er richtich Spaß machen... Die Drossel baue ich - hoch und heilich versprochen - auf jeden Fall noch aus... Jetze is ne 118er HD drinne, mit LeoVince sollte ich wohl eher auf ne 122er gehen oder? Die nächst größere, die ich habe, wäre dann ne 128er HD.

Deswegen frug ich ja auch, ob der Zylinder neu sei... Wenn gut eingefahren, wird es sicher ne andere Ursache haben.

Ist das ein neuerer bzw. neuer 135er? Wenn ja: völlig normal, zu enges Schleifmaß, daher munteres "geklemme", das geht ungefähr zehn mal so, danach hörts auf und der Zylinder klappert danach fröhlich vor sich hin... Sollte dem so sein: ist halb so wild, nervt nur, hört aber irgendwann auf. ist halt ne Krankheit bei den neuern D.R.-Zylindern, mit 20 Jahre alten teilen mit Kolben mit übelsten Freßspuren haste da kein Problem. Sozusagen "dit schleift sich ein" in Reinkultur... Kann Dein Händler aber nicht wissen, bzw. wüßte er um diesen Umstand, hätte er Dir nen nagelneuen 139er Malossi verbaut. Mache ich zumindest bei Kundenfahrzeugen so, die umgerüstet werden sollen: nagelneu auffer 80er nur Malossi, gebraucht gerne "gut abgehangene/eingeklemmte" D.R.

So, erste Runde vom Laden nach hause... Springt sofort auch ohne Choke an, was auf relativ fettes Leerlaufgemisch schließen läßt. Fällt sofort in einen sauberen, stabilen Leerlauf, wenn man den hahn zu macht. Läuft primstens, braucht aber noch Feinabstimmung und ich konnte wegen des neuen Zylinder auch noch nicht wirklich am Kabel ziehen. Bin den kleenen Malle eben mit dem Websttune gefahren - schöne Kombi! Hat jetze schon mehr Druck, als mein 135er, subjektiv auch aus dem Drehzahlkeller. Mein (mittlerweile halbwegs geeichter) Popodyno schätzt den Motor auf ca. 13 PS/13 Nm am Rad mit dem Auspuff und dem kleenen 24er SI. Ab dem mittleren Drehzahlbereich (so ab ca. 5.000 1-min) wird erst richtig lustig, dann schiebt der kleine Motor richtig an, hätte ich nicht gedacht, mußte mich da wirklich zurückhalten.. 22/68 ist auf jeden Fall die richtige Primärübersetzung für den Motor, länger sollte die nicht sein.

Geschafft - die Kupplung trennt endlich herzallerliebst. Nu is ne originale Cosakupplung aus nem 97er Schlachtmotor mit nem alten 22-Zähneritzel aus ner Nachbaukupplung drin... Das 22er Zahnrad der anderen, aus einzelnen, nagelneuen Originalteilen (wers glaubt, die kamen zumindest aus ner Piaggiopackung - mit schwarzer Schrift, also Asienmüll, würg) zusammengebauten PX alt-Kupplung ist etwa 1 mm zu hoch und ich kann jetze hier leider keinen Krach midder Flex mehr machen, um das Kupplungszahnrad etwas runter zu schleifen midder Fächerscheibe. Also Hinterrad drauf, Roller vonner Bühne und erste Proberunden zum einfahren der Kolbenringe. Morgen dann erste Tests...

Den Mk II teste ich mal bei Gelegenheit, wenn ich wieder Spielgeld für den Wechselkrümmer über habe,

So, der 139er Motor hängt im Roller, Schaltzüge und Kupplungszug sind angeschlossen, Zündung ist am vorgesehenen Platz, MKraftstoffschlauch ist dran. In einer Stunde werde ich den ersten Test mit dem Motor fahren, als Auspuff nehme ich zunächst den Websttune, die Zündung blitze ich auf 18-19° vor OT. Also erst mal den Websttune, danach den Sito Plus, dann den O-Pott. Muss auch erst mal die Ausgangsbedüsung und den optimalen Zündzeitpunkt rausfahren, derzeit ist die 24er Serienbedüsung drin. Selbstredend sind Löcher über den Düsen im Luftfilter. Edith um halb sechse: Motor ist auf den ersten Kick da gewesen, hängt gut am Gas und hat sofort n sauberes Standgas gehabt, nur die Kupplung trennt noch nicht, da muss ich noch mal schauen, woran das liegt. Also morgen erste Test, hab heute keine Lust mehr.

Richtig, der Drehmoment- und der Drehzahlauspuff sind für 195/130/32,5, der Dolling ist für 180/120/30... Bin den 177er Drehmomentpott auf meiner Pfümpf mit ca. 180/124/28 gefahren, ging gut und war keine Drehzahlsau, dafür ab knapp über 4.000 Tango mit steigendem Vorderrad beim Einkuppeln in den 3. Gang voll in Resonanz. Der 139er hat ja 31,5 VA, das kann man ja wenigstens mal testen und zwei Läufe damit machen... @Grigo: klar, der Simonini wäre interessant, der ist gar nicht so schlecht.

Die 135er D.R.s haben zum einen ca. 168/123´/22,5 und zum anderen 173/123/25, der 139er Malossi hat 177/114/31,5 aus der Schachtel mit 0,2 mm Fußdichtung Des Weiteren hätte ich auch nochn 149er Pinasco zu liegen, bzw. der liegt noch bei jemand, der nicht ausm Knick kommt. Der 149er ist bereits oben um 3,6 mm abgeplant und wird unten um 3,0 mm unterlegt.

Hmm, die Drehzahltröte ist nicht ganz in meinem Focus, dafür hat der 139er auch nicht die passenden Steuerzeiten, vom Vorauslaß 31,5° mal abgesehen... Sollen ja alltagstaugliche Anlagen sein...

Ich auch... Wird ne nette Testerei und die Tankwarte werden sich freuen...

Im Zuge der ausgiebigen Testreihe an (m)einem 135er D.R:-Motor kam mir gestern die Idee, mal einen ausgiebigen Auspufftest sowohl an einem 135er D.R.- als auch an einem frisch aufgebauten 139er Malossimotor durchzuführen. Die Motoren sind optimiert, bei beiden sind die Vergaser samt Wanne ovalisiert, der 135er Motor wird noch am Block und an der Welle bearbeitet, der 139er Motor ist bereits bearbeitet und wird gleich eingebaut. Der 135er hat derzeit noch das 80er Getriebe mit 23er DRT-Kupplungsritzel, ne kleine Kupplung mit D.R.-Belägen und -federn, der 139er hat auch n 80er Getriebe mit großer 22 Zähne-Kupplung und auch D.R.-Beläge und -federn. Beide Motoren haben einen 24er SI, beim 139er werde ich aber bei den Resonanzanlagen auch mal nen 30er PHBH mit Polini-Ansaugstutzen und 10 mm-Spacer raufschrauben, da der 24er wahrscheinlich zu klein ist und die Schwimmerkammer bei Vollast schnell leer ist. Beide Motoren fahre ich der Einfachheit halber mit Lusso-Zündung und Elestartlüfterrad, da die Motoren in meiner T5 hängen. Bislang stehen mir folgende Auspuffanlagen zur Verfügung bzw. sind derzeit auf dem Weg zu uns in den Laden: Originalderivate: - Originalauspuff - Websttuneauspuff - Eckenflitzer-Auspuff - älterer Sito Plus (der laute, aber offene...) - T5-Pott mit Smallblockkrümmer von Rietzebuh Resonanzanlagen: - Pipedesign Basic Star 125 - TFF - PM Evo - Atom-Drehmomenttröte für 177er - Scorpion für 200er mit 80er Wechselkrümmer, wenn ich den noch etwas enger bekomme (der 80-177er Wechselkrümmer ist vom Innendurchmesser viel zu groß, auch wenn ich den bei SIP damals extra für PX80 -177 gekauft habe) - Hurratröte - LeoVince mit Drossel (wird auch noch ohne getestet, soll ja besser sein, ich will es aber genau wissen und belegen mit Diagrammen) - Simonini - Pitone - PSP 2000 Wer seinen Auspuff getestet haben möchte auf einem der beiden Motoren, schreibt mich einfach an. Bin gespannt auf die Ergebnisse. Update 4.2.2013 Diagramme: Malossiauspuff: Vergleich LeoVince offen gegen gedrosselt: Gedrosselter LeoVince: Offener LeoVince: Pipedesign Basic Star: Pitone: PM Evo: PSP 2000: Simonini: SIP Road: Sito Plus: Websttune: TFF:

Hört sich jut an... Ich werde alle mir leihweise überlassenen Anlagen sowohl auf dem 135er Testmotor als auch auf einem 139er Malossimotor (siehe 139er Topic) ein paar Tage im Alltag fahren und ausgiebig testen. Bezüglich dieses Smallsmallblock-Auspufftests werde ich noch ein separates Topic aufmachen. Den 135er Testmotor baue ich gerade aus und den 139er Testmotor ein.

Das 23er DRT hab ich im 135er Testmotor drinne - läuft 1a! Funktioniert auch mit gestecktem 135er sehr gut. Keine Ganganschlußprobleme.

Hab hier noch nen kompletten 139er Motor mit ovalisiertem 24er SI, den ich vor längerer zeit für nen Kunden gebaut habe und der den bis heute nicht abgeholt hat, den werde ich morgen mal in meinen Roller hängen und einfahren/einstellen, während der 135er Motor von mir überarbeitet wird. Der Zylinder ist auslaßtechnisch Serie, Überströmer und Kolben sind bearbeitet, Steuerzeiten mehrfach gemessene 177/114/31,5. Einlaß hat 112/78 mit kabaschokomäßig gelippter Originalwelle, Getriebe ist PX80 Serie, Primär 22/68 mit großer Kupplung und D.R.-Belägen und -federn. Muß den kurz einfahren und dann Feuer frei und Dynoläufe gemacht... Als Zündung nehme ich die aus dem 135er Motor samt Elestartlüfterrad Mal sehen, was der kann... Werde den wohl mit nem Sito Plus oder Websttune oder ganz evtl. auch mal mit Atom-Drehmomenttröte fahren. 12 PS+ am Rad sollten schon drin sein Der Motor bleibt auch nur für ein paar Tage drin, bis der 135er wieder einbaufertig ist.

Ja cool, könnte ich evtl. morgen gleich testen, sonst eben Montag...

Kein Problem, fährt ja auch mit dem Websttune von A nach B... Gute Besserung! Morgen rupfe ich den Motor raus, reinige und zerlege den und mach mich an die Block- und Wellenbearbeitung, den Polini-Ansaugstutzen, den 10mm-Spacer für den Ansauger und die SI-Wanne muss ich noch komplett zu Ende angleichen, da sind noch unschöne Kanten, außerdem soll da endlich n längeres Getriebe rein... An den Blockkanälen muss ich gar nicht so viel machen...