kuchenfreund

Die Moppe ist 24 Jahre alt. Andere Roller, die hier besprochen wurden, sogar über 40 Jahre. Ein so altes Fahrzeug hat IMMER irgendwelche Mängel. Die Frage ist halt, ob das etwas ist, was man akzeptieren oder schnell reparieren kann, oder ob man sich kein Fahrzeug, sondern eine Wanderbaustelle ins Haus holt -> kann man auch machen, sollte dann halt nicht zu viel kosten. Die schwarze PX aus deinem Link hat einen Buzetti-Seitenständer verbaut. Ein recht verbreitetes Zubehörteil, das allerdings einen Fehler hat: Eigentlich müsste eine Verstärkung unterm Trittblech verbaut werden, die ist aber nicht dabei uns muss selbst gebastelt werden. Macht man das nicht, hat man, wie im Bild, eine Welle. Sieht doof aus, ist aber technisch nicht weiter schlimm. Die Lüfterradabdeckung scheint ein Eigenbau zu sein. Trägt wohl etwas auf und hat daher an der Backe geschliffen. Ein Neuteile kostet keine 20 Euro.

"Geh zu 'nem Schwanz!" Ich schätze mal, wenn man das zu einem besoffenen Russen sagt, rüttelt man heftig am Ohrfeigenbaum.

Ist richtig. Aber was willst du sonst nehmen? Irgendwelche MTB-Spritzschützer sehen noch beknackter aus. Und fest montierte Schutzbleche sind halt nichts, was man bei Bedarf schnell mal ranstecken kann.

Jo, würde auch sagen SKS Raceblades. Für die erste Montage sollte man sich Zeit nehmen und sie etwas anpassen. Sonst passiert es allzu leicht, dass sie 5 Zentimeter überm Reifen schweben und dennoch irgendwo schleifen. Später geht's dann deutlich schneller. Und nimm ruhig das Original. Ich hatte mal günstig welche bekommen, die optisch ganz ähnlich waren. Aber die saßen etwas schlabberig und sind auf Wald- und Feldwegen ständig irgendwo angestoßen.

Aber kommt doch normalerweise kaum vor, oder? Also vielleicht bei Rollern, die reichlich Leistung haben oder regelmäßig mit ordentlich Zuladung gefahren werden? Oder auch unter Normalbedingungen?

Naja, du wirst dir deine top erhaltene O-Lack-PX ja sicher nicht suchen, um sie nächtelang vorm Bahnhof stehen zu lassen Von daher würde ich - an deiner Stelle - dieses Detail nicht auch noch in die Kaufentscheidung einfließen lassen. Zumal es auch Möglichkeiten gibt, die Backen zu sichern. Mit Randale hat man eigentlich eh nicht so die Probleme. Die meisten reagieren doch ziemlich positiv auf alte Vespas.

Du stellst es natürlich verkürzt da. Als Lehrer (?) wirst du ja sicher wissen, was ein soziales Milieu ist - eine gesellschaftliche Gruppe mit ähnlichem Einkommen, ähnlichem Bildungsgrad, aber auch ähnlichen Werten, ähnlicher Lebensführung etc. Und die Kleidung, nicht nur die Schuhe, wird (mehr oder weniger bewusst) so ausgewählt, dass sie zu dem Milieu, dem man sich zugehörig fühlt, passt. Auf der letzten Seite ist der Begriff Hubertusmantel gefallen. Den kann man - genau wie eine Jack-Wolfskin-Jacke - im Alltag, aber auch zum Wandern in den Bergen tragen. Warum kauft sich wohl der eine das eine, der andere das andere Kleidungsstück? Weil es im gefällt? Naja, so richtig schön ist beides nicht. Aber zumindest der Hubertusmantel ist ein Statement, dass man zu einem bestimmten Milieu gehört - nein, ich besitze so etwas nicht Anderes Beispiel: Vor gut 10 Jahren hat man immer mal wieder den Spruch "Dank Ed Hardy erkenne ich Idioten auf 20 Meter Entfernung" gehört. Jemand, der das sagt, verbindet diese Klamotten offensichtlich mit einem Milieu, auf das er herab sieht.

Jo, ging um Diebstahlschutz. Bei einer PX mit Außenverschluss kann sich jeder ohne Probleme die Backen runterpflücken, beim Innenverschluss-Modell muss er erstmal das Sitzbankschloss aufbrechen. Bei einer Schönwettermoppe ist das sicher nicht das wichtigste Thema. Damals, als die Kisten vor allem im Alltag eingesetzt wurden, war es ein echter Vorteil.

Ob Außen- oder Innenverschluss hat nichts mit Übergangsmodell oder so zu tun. Der Wechsel kam 1981 irgendwann im Laufe des Jahres. Ich hatte selber mal eine 80er mit Erstzulassung im Sommer '81. Dort lag ein Zettel in der Betriebsanleitung, die noch vom Außenverschlussmodell war. Auf dem Papier wurde erklärt, wie der neue Haubenverschluss zu bedienen ist. Das heißt, die neuen Rahmen wurden bereits verbaut, aber zunächst wollte man die alten Betriebsanleitungen aufbrauchen. Piaggio halt

Jo Ist ja okay, wenn meine Meinung, dass Turnschuhe mehr was für Teenager sind, hier nicht geteilt wird. Aber nu' muss mal Schluss sein mit halbwitzigem Gemecker. Ich habe halt mehr so die krampfig Junggebliebenen kennen gelernt und weniger die lässigen Nonkomformisten, möglich, dass das der Grund für meine Sicht auf das Thema ist. Ich war vor geraumer Zeit mal im Bereich Online-Marketing tätig. Da gab es echt einige , die sich größte Mühe gegeben haben, stets hip, cool und jugendlich rüber zu kommen. Das wirkt schnell mal etwas albern. Aber wenn wer ein BMX-Rad fährt, weil er schon immer BMX gefahren ist, ist das natürlich etwas anderes, als wenn sich jemand ein klassisches italienisches Stahlrennrad kauft, weil er irgendwo gelesen hat, dass das jetzt schwer in Mode ist, und die Gurke weiter verhökert, sobald sich das ändert. Bei Klamotten dann wohl dasselbe... Da musst du wen anders fragen, in meiner Jugend kamen Roller nicht vor. Ich bin keiner von denen, die Dank Sponsoring von Mami und Papi pünktlich zum 16. Geburtstag einen 1B-Führerschein in der Tasche und eine PX80 vorm Haus hatten. Ich habe mir den Scheiß selbst erarbeitet und mit Anfang 20 den ersten Roller gekauft. Und nein, mir kann niemand erzählen, dass er seine Klamotten nur nach pragmatischen Gründen auswählt, und z.B. Sneaker trägt, weil sie bequem sind, ohne sonst irgendwas damit zu verbinden. Das mag vielleicht auf die harten Trinker zutreffen, die auf dem Aldi-Parkplatz rumhängen. Aber normalerweise werden Klamotten nicht bloß gekauft, damit man warm bleibt und nicht barfuß gehen muss. Kleidung drückt auch immer Milieuzugehörigkeit aus, bzw wird getragen, um sich von anderen Milieus abzugrenzen. Oder auch aufgrund einer "analogen Sehnsucht nach dem Greifbaren in einer infolge der Digitalisierung zunehmend fraktalen und virtuellen Welt", wie die SZ mal über das Tragen von Arbeitskleidung in der Freizeit schrieb. Aber irgendeine Message ist immer dabei.

Ach Leute, es ist ja jetzt nicht so, dass ich rumlaufe, wie eine ältere Version von Philipp Amthor. Aber Schuhe von Sioux oder Lloyd sind mir persönlich wesentlich lieber, als zum Beispiel die Treter da oben. Und ja, man muss akzeptieren, dass man irgendwann nicht mehr jung ist, alles andere wirkt einfach krampfig. Gibt doch nichts peinlicheres, als diese ewig Junggebliebenen. Geht gar nicht: - Typen, die sich die Haare färben, damit man keine grauen Strähnen sieht - Erwachsene Frauen im Hello-Kitty-Shirt - übergekämmte Halbglatze - 3 Jahre infolge den 39. Geburtstag feiern - Ausdrücke verwenden, die man aus den Medien als Jugendsprache kennengelernt hat - Männer in kurzen Hosen - Klamotten tragen, die aussehen, als hätte man sie bei seinem 15jährigen Sohn geborgt - dort feiern gehen, wo alle anderen halb so alt sind, wie man selbst - bei der Gelegenheit eine Servicekraft anbaggern, die jung genug ist, um die eigene Tochter zu sein - Denken, dass einen alle für jünger halten, als man ist (tun sie nicht. Nie. Und falls doch, dann halt sie einen für drei Jahre jünger, aber garantiert nicht für 10 Jahre jünger) - usw. usw. Meine Meinung, eh klar...

Vor allem sieht es nach ner Karre aus, die sich jemand gekauft hat, um sie zu fahren. Also kein bescheuerter "Scheunenfund", der ein wenig aufgehübscht wurde, um mit Gewinn weiter gedreht zu werden, oder ähnliches. Das alleine ist schon etwas wert

Naja, ich sag mal, irgendwann, also mit 30 oder so, da ist man halt ein alter Sack. Da reißt dann auch der Style nix raus. Man kann natürlich auch mit Mitte 40 Vans tragen, mit dem Longboard zur Arbeit fahren, sich die Haare blau färben, und seinen doofen Nachbarn nicht doof, sondern todeslost finden. Aber bringt einen das nach vorne? Ob man cool oder peinlich gefunden wird, entscheidet man ja nicht selbst, das entscheiden die, denen man begegnet.

Ich finde ja, wenn man älter als 17 ist, sollte man Erwachsenen-Schuhe tragen. Also außer, man verdient seinen Lebensunterhalt mit Skateboard fahren oder so. Ob man zum rahmengenähten High-Quality-Produkt oder etwas Nettem von Deichmann greift, entscheiden dann persönlicher Anspruch und Geldbeutel.

Okay Ich könnte mir ja immer noch vorstellen, dass die Pumpe schuld ist. Wenn du dir nicht auf Verdacht eine neue kaufen willst, frag doch einfach mal im Fahrradladen, ob du eine von denen benutzen kannst. Die sind mit so was meistens nicht klemmig.

Der Unterschied zu einem Automatikfahrzeug mit Verbrennungsmotor ist: Du brauchst kein Getriebe. Die Leistung ist einfach da , sobald du "Gas" gibst. Ich schätze mal, wenn ein Elektro-Roller das klassische Vierganggetriebe hat, würde man es einfach nicht benutzen. Jemand, der gut mit Elektronik kann, könnte vielleicht einen Controller bauen, der eine typische Verbrennungsmotoren-Leistungskurve mit Resoloch und Resokick simuliert und zum Anfahren eine Kupplung braucht. Aber damit hätte man den Antrieb halt irgendwie kastriert und einen Vorteil dieser Technik aufgegeben. Ich bin kein E-Fahrzeug-Fan. Aber diese Kisten haben ihre eigene Antriebscharakteristik, und können auf ihre Art und Weise durchaus Laune machen. Wenn man versucht, aus dem E-Antrieb irgendwas zu stricken, was sich irgendwie so halb nach Verbrenner anfühlt, nimmt man ihm ein gutes Stück von seinem Potenzial.

Das wiederum sind Argumente, denen ich zum Teil durchaus zustimmen kann. Aber wenn man nur aufgrund eines fehlenden Kickergummis oder eines nicht originalen Rücklichts beurteilt, ob eine Restauration gut ist, oder nicht, verlangt man seiner Glaskugel vielleicht etwas viel ab.

Auch wenn ich kein Freund dieser Basteleien bin, aber da erwartest du vielleicht etwas viel. Es gibt ja jetzt gar nicht mal so viele unter den gar nicht mal so vielen Vespa-Fahrern, die ihre Moppe zum E-Moped umstricken wollen. Wenn das ganze dann auch noch billisch sein muss, kommst du an die Grenze des Machbaren. Was diese Crank-e Sache angeht: Ich denke, da gibt man einen der wenigen Vorteile des E-Antriebs auf. Ich bin zwar kein Fan der E-Mobilität, aber hin und wieder bin ich mit einem Elektro-Auto unterwegs. Das Gute daran ist: Die volle Leistung ist einfach da, ohne, dass du runterschalten und den Motor bis zur Nenndrehzahl hochjagen musst. Mal kurz am Ortsausgang den Opa mit Hut überholen? Kein Problem, tritt einfach das Pedal aufs Blech. Ich denke mal, die technisch sinnvollste und optisch schlüssigste Lösung wäre eine gegossene Schwinge, die den Motor und ein stabiles Eingang-Getriebe aufnimmt, und von der Form her an das Originalteil angelehnt ist. Gibt's natürlich nicht zum Studententarif und fährt sich auch nicht wie eine Vespa. Aber von dem Gedanken, dass so etwas preisgünstig ist und sich fährt wie das Original sollte man sich vielleicht auch verabschieden.

Das ist doch Blödsinn. Ein ~40 Jahre altes Moped muss man sich VOR ORT ansehen. Anhand von Kleinkram wie Rücklicht und Kickergummi kann man die Qualität einer Restaurierung absolut nicht beurteilen. Was man zum Beispiel im Blick haben sollte: - Wie ist die Qualität der Lackierung? - Gibt es Stellen, an denen sichtbar gespachtelt wurde? - Gibt es Schweißnähte, wo keine hingehören? - Wie fährt die Moppe? - usw. - usw. - usw. Ich hatte bisher auf fast jeder PX ein anderes, nicht originales, Rücklicht. Nicht, weil es nicht zum Originalteil gereicht hätte, sondern, weil dieses Legostein-artige Etwas einfach scheiße aussieht.

Okay okay, in Zukunft werde ich dich als Luftpumpenprofi bezeichnen

Nein, bitte nicht! Der Typ versucht seit einem halben Jahr, seine Reifen aufzupumpen, kriegt es aber nicht hin, da mehr als vier Bar drauf zu bekommen. Und anstatt vom naheliegendendsten auszugehen (defektes Material, falsche Bedienung) bildet er sich ein, ein ganz besonderes Paar Schläuche erwischt zu haben, bei dem die Ventile über eine integrierte Druckbegrenzungfunktion verfügen. Jemandem deswegen einen Tubeless-Umbau nahezulegen, führt zu nichts. Das ist, als würde man jemandem, der erfolglos versucht, sich mit Clausthaler alkoholfrei zu besaufen, Kokain empfehlen, anstatt ihm einfach zu einem anderen Bier zu raten.

Nein, Sklaverand-Ventile haben definitiv keine Druckbegrenzung. Das sind die druckfestesten Fahrradventile überhaupt, das Maximum, das damit möglich ist, dürfte so bei 15 - 20 Bar liegen. Wenn du es nicht hinkriegst, deine Reifen aufzupumpen, stimmt entweder mit deiner Pumpe oder deinen Schläuchen etwas nicht. Aber ich schätze mal ich wiederhole mich. Das Thema wurde ja bereits vor einem halben Jahr ausführlichst besprochen.

Die meisten legen viel Wert auf originalen Lack, und sind bereit, entsprechende Blessuren in Kauf zu nehmen. Und die hat man bei diesen Kisten nunmal. Vespas waren früher in erster Linie Alltagsfahrzeuge, und keine gepflegten Garagen-Schätzchen, die nur im Sommer und bei gutem Wetter rausgeholt wurden. Natürlich wirst du auch unrestaurierte PXen im neuwertigen Topzustand finden, aber so was ist, zumindest als frühe 200er, rar und teuer. Klar, die andere Alternative wäre ein restauriertes Moped. Aber gerade wenn man eine restaurierte PX kauft, sollte man Wert auf die entscheidenden Details legen. Die originale Lackierung ist zum Beispiel eher dünn. Bei Billig-Restos wird der Lack gerne mal großzügig drauf geduscht, die Kanten wirken dann immer etwas matschig, vor allem, wenn zusätzlich noch mit Spachtel und/oder Karosseriedichtmasse rumgesaut wurde. Ein anderer Punkt sind die ganzen Anbauteile. Ein (eventuell überholter) Originaltacho wirkt z.B. deutlich wertiger, als ein billiges Reproteil, usw. usw. Ich bin selber nicht der große Patina-Fan. Aber wenn man Neufahrzeug-Look will, und keine Lust hat, selber zu restaurieren, sollte man sich gründlich mit dem Thema beschäftigen. Eine Kiste, die irgendwie mal eine billige Verkaufs-Reston bekommen hatte, macht nicht wirklich froh.

Ich denke, bei 90% der inserierten Vespas steckt nicht so sehr der Wunsch dahinter, den Roller zeitnah loszuwerden. Da geht es mehr darum, mal zu schauen, ob sich eventuell irgendwer findet, der den geforderten Mondpreis zahlt. Und wenn nicht, dann bleibt die Kiste halt stehen. Im Prinzip kann eine getunte 125er alles genau so gut wie die 200er. Je nachdem, was man so macht, sogar deutlich mehr. Du solltest allerdings bedenken, dass man Tuning bei euch in Österreich "eigentlich" nicht eingetragen bekommt. Und der 177er DR wäre jetzt so ziemlich der letzte Zylinder, den ich mir kaufen würde. Im Ernst, es gibt so viele moderne, hochwertige, gut konstruierte Zylinder. Warum dann diesen flau verarbeiteten Gussklumpen nehmen, der kaum Leistung hat und inzwischen noch nicht mal so wirklich billig ist? Lusso haben meistens Getrenntschmierung, die frühen PXen haben fast immer keine. Die stillzulegen ist kein Problem, aber nicht unbedingt nötig.

Ich hatte deinen Thread eigentlich so verstanden, dass die Moppe bereits deine ist. Man kann natürlich jede Vespa kaufen, solange der Preis stimmt. Aber für eine Kiste, bei der bereits der Rost unter der nicht originalen Lackierung hoch kommt, sollte man jetzt nicht zu viel zahlen. Was ist das überhaupt für eine Farbe? Sieht nach Ral 1015 (Hellelfenbein), also Taxi-Weiß, aus. Eine 200er mit frühem Baujahr ist natürlich immer gut. Aber das ist jetzt trotzdem nichts, wofür Vespa-Enthusiasten ihre Hobbykasse plündern würden. Und dass der Verkäufer noch nicht mal weiß, was im Motor verbaut ist, spricht jetzt auch nicht so wirklich dafür, dass er sich eingehend mit dem Ding beschäftigt hat. Mein Tipp: Kaufen, wenn sie wirklich billig ist und du Lust auf ein bisschen Gebastelt hast, oder weitersuchen.