volker

@Lucifer Niklas habe ich die letzten zwei Monate etwa 2 Mal gesehen, - das wäre anders, wenn ich mich um Saabtuning kümmern würde. Ausserdem habe ich kein einziges Largeframeteil zu Hause, bin eben ein Smallframer. Zu Husqvarna habe ich nur über Niklas Zugang, - da war ich bisher auch nur ein Mal. ...und wenn ich dann mit einen Sack voll Arbeit gemacht habe, dann wird das hier sowieso nur angezweifelt, als unwichtig abgetan, kritisiert...keine Lust dadrauf! :grr: Ausserdem wird davon meine Primavera nicht schneller! Nimm's bitte nicht persönlich Michael, hätte ich seit 10 Jahren Largeframeteile auf Halde gesammelt, hätte ich diese Flowbench im eigenen Keller stehen und würde ich seit 2-3 Jahren immer nur an der 30PS-Marke kratzen ohne wirklich drüber zu kommen, - dann wäre ich dabei, - aber so... Gruss, Volker

Jetzt wollt ihr mich doch alle nur ärgern! :grr: :grr: @derMetzler Nix sagst Du! Es ist ein grosser Unterschied, ob das Gas beim Durchgang von einem "U-Rohr" sein Geschwindigkeitsgefälle einmal aufbauen muss oder beim Durchgang von einem "S-Rohr" das zweimal machen muss, - und das noch komplett gegensätzlich. Und im "I-Rohr" braucht das Gas dann fast gar kein Gefälle aufbauen. @Lucifer OK, vielleicht sind die 50er Jahre ein bischen weit zurückgegriffen, aber seit der Mitte der 70er Jahre, als die Kreidlers 21PS bei 16000rpm brachten, aber wegen dem messerscharfen Leistungsband auch 14 Gänge dafür brauchten hat sich doch einiges getan. Was interessantes über die Kreidlerenwicklung gibt es für den Interessierten hier. ...und so ein kurzer Gasweg bringt vielleicht 34,1PS? ...wer weiss? @Pfeife ...danke! ...und so allgemein habe ich bei dem Diskussionstil nicht mehr allzuviel Lust hier weiter irgendwelche Beiträge zu liefern. Das dürfte Carsten ähnlich gehen, schätze ich! Wenn man in der Motorenentwicklungsabteilung von Husqvarna Kettensägen von einem Freund auf einer Flowbench durch Aufstecken von verschiedenen Kupferrohrbögen und dem verdrehen der 90° Stücke zueinander eben gezeigt bekommt (durch deutliche Veränderungen des Druckunterschiedes von Kasten und Umgebung), dass Gas im "U" besser strömt als im "S", dann kann man sich diese Aussage ruhig sparen: :grr: Mit unbegründeten Behauptungen kommt man nicht weiter, - sonst bräuchten wir auch keine Ingenieure in dieser Welt und einen GP-Racer könnte auch der Schlosser um die Ecke zusammenbraten, weil er der beste am Stammtisch im "Behauptungen aufstellen" ist... :veryangry: / Volker

@XXXX Letztens hatte es mir der Niklas an deren Flowbench bei Husqvarna beeindruckend gezeigt: "U" ist deutlich besser als "S"!!! Dennoch ist "I" mit Abstand das Beste! :love: (siehe Cross-Motoren) @DerMetzler MotoCrossMotoren bringen ab Werk bei 250ccm um die 60PS, - mit Membranen. Natürlich bringt das was! Sonst hätten die DKW Leute in den 30ern aus ihren aufgeladenen 500ccm GP-Maschinen auch ein bischen mehr als nur 30PS rausgeholt. Da hatte noch keiner an Gasführung gedacht! Und wenn sich seither was getan hat, dann hauptsächlich weil die Gase besser durch den Motor fliessen können! :grr: / Volker

@DerMetzler Klar ist der Auspuff wichtig! Aber wenn's keinen Gasdurchsatz durch den Motor gibt, dann hilft Dir der beste Auspuff nix! Und das ist ja das grosse Problem bei unseren Astmamotoren! Meinen drehschiebergesteuerten Primaveramotor habe ich gerade mit soften 119°/179° abgestimmt, aber mein Eigenbau-Auspuff mit konischem Krümmer und sonstiger Blairauslegung lässt meinen Kolben regelmässig klemmen, weil da nicht vernünftig die Gase strömen können. Der VSP mit seinem ewig langen Spaghettikrümmer mit vergleichbaren Resolänge macht das nicht! Alle GP-Racer bauen konische Krümmer, aber die letzten, die für Vespas einen konischen serienmässig an ihren Auspuff gebaut haben, waren die Nordspeed-Jungs mit ihren PSP2000. Und der Puff hat schon viele Kolben auf seinem Gewissen! Keiner wagt es einen Auspuff für die Vespas zu bauen, der weniger als 200mm zylindrischen Krümmer hat. Doch nur, weil die Gasführung so miserabel ist im Motor. Die sagen sich doch, lieber baue ich einen halbeffektiven Auspuff, als 'nen Haufen Händlerklagen wegen verglühten Kundenmotoren zu riskieren!?! Und dass da im Largeframemotor noch die 30+PS stecken, hat doch Carsten gezeigt mit einem konischen Krümmer und einer vernünftigen, ausreichend bemessenen Gasführung. ...und warum auch nicht? Jeder Motor mit 200+ccm sollte doch die 35PS hinbekommen, sofern für den Gasdurchsatz und einen modernen Auspuff gesorgt wird. Gruss, Volker

@Gerhard! Mensch Gerhard! Mach was!!! HDK ist gerade dabei Dich in Sachen Postings abzuledern! / Volker

@Uwe Wenn ich das im Robinson richtig verstanden habe sind Spülkanäle, die eher in die Kolbenmitte gerichtet sind gut für hohe Drehzahlen und Spülkanäle, die auf die Rückwand zielen eher gut für einen kleinen Boost der mittleren Drehzahlen. ...so habe ich es wenigstens aus dem unteren Bild über die Kanalbearbeitung und den Text dazu herausgelesen... Und wenn ich den fetten Zylinder vom Thilo (saubere Arbeit! ...da backe ich im Moment mit meinem 136er nur Mini-Brötchen!) mit meinem Lieblingszylinder, dem Polini HP 75: ...vergleiche, frage ich mich nur ein bischen, wie man die angesaugte Gasmenge von diesem schönen 280ccm-Monster wieder aus dem Zylinder raus soll? :haeh: ...äh, guckt euch mal das kleine Bildchen neben dem eben gegebenen Bild im SCK-Katalog an! Da sieht man den Säbelzahntiger, der dieser Zylinder eigentlich ist!!! Und das sage ich schon jetzt und nicht erst wenn der Motor zusammen ist! Ich finde es besser hier seine Gedanken direkt zu sagen, dabei niemanden zu beleidigen und versuchen zu helfen, dass die hier beschriebenen Projekte richtig fett was werden! :love: :love: Also nochmal was ich zu diesem beneidenswert schön bearbeiteten Zylinder meine: Das Gas muss in grossen Querschnitten in den Zylinder rein, ...dafür hat Thilo sicher schon gesorgt..., - am besten halt direkt in den Zylinder und nicht im "U"-, ...und wieder raus. Und das Auslassloch dürfte einfach zu klein sein. Führ irgend welche Kupferröhrchen um die Stehbolzen drumrum oder mach irgend was anderes, aber mehr Querschnitt muss her! 280ccm!!! Diese fiese Pumpe braucht Luft! Grüsse, Volker

Moin Lummy! Seid ihr euch eigentlich über den 28er einig geworden? So einen hätte ich schon mal ganz gerne... könnte auch ein 30er sein, - aber eben lieber ein 28er. Gruss, Volker

Moin! Man kann sich auch, - wenn man an eine Drehbank kommt -, einen Wellenstumpf drehen, der diesen 1/20 - Vespakonus hat, vielleicht noch 'nen M10er Gewinde ans Konusende schneiden und hinter dem Gewinde eine Passung für ein entfettetes Rollerblade-Kugellager drandrehen. Am grossen Ende des Konus kann dann z.B. ein Lager mit 17er Innendurchmesser sitzen. ...auch entfettet und natürlich ohne Gummidichtlippe!... Damit lassen sich dann Lüfterräder auf einen Auswuchtgrad bringen, der in etwa dem eines originalen Piaggio-Teils entspricht. Gegen Ende des Bearbeitens hilft es, die beiden Lager dann frei Hand etwas gegeneinander zu drehen, um die Haftreibung zu überwinden. Nach dem Ausdrehen und dem Auspendeln immer dort ein bischen an dem Sektor des Lüfterrades etwas rumdremeln, das sich unten eingefunden hat. Übrigens sind die Lüfterräder für die Fuffies im Originalzustand mit Gummistopfen ausgewuchtet. Also das Teil immer wieder reinbauen!!! Wir haben hier einen annähernd scheibenförmigen Rotor, der ausreichend genau statisch (die oben beschriebene Methode) ausgewuchtet werden kann. Gruss, Volker

Manni! Ich würde lieber Bögen mit mindestens 1,5m Wandstärke verbauen. So dickwandig ist das Rohr vom Simonini Down and Forward auch, - und die sind sicher auf die geringste noch taugliche Dimension gegangen, - so billig wie die Tröte gebaut ist! Ja, so eine Internetjagt muss ich auch noch mal im grösseren Stil angehen! "rörböj" auf schwedisch, "Rohrbogen" auf deutsch, "tube bow" oder sowas auf englisch... Gruss, Volker

Moin! Die Kupplung hängt ja auf dem Konus, der Konus ist das vordere Ende von dem Tannenbaum, der Tannenbaum sitzt in einem Rillenkugellager. ...also hält das Rillenkugellager die Position von der Kupplung. Isses ausgelutscht, o.ä.? Oder Dein äusserer Kupplungskorb liegt seltsamerweise zu weit in Richtung Rad... Wenn die Kupplung montiert ist, wie sieht es denn mit der Position der äussersten Belagklauen und dem äusseren Kupplungskorb aus? Wenn Du guckst, sollte etwa noch ein Blechscheibchen und ein Reibbelag (von diesen dünneren 4-Belag-Kupplungsbelägen) von der Höhe noch "draufzupacken" zu sein, ohne dass dieser aus dem äusseren Korb raushüpfen sollte...rein theoretisch!!! Praktisch wandern die leider nach innen und nicht nach aussen, da der Sprengring die Position festlegt. ...war also nur von mir so zum Abschätzen beschrieben. Du muss also noch mal so ein Reibbelag-Päärchen Platz zwischen Ausrückplatte und äusserem Kupplungskorb haben. Gruss, Volker

@Soul Sucks ...und ich sach' doch: "Fahr nich' ohne 'ner ausgewuchteten Kurbelwelle! Wer nicht hören will, dem schüttelt's die Eier ab!" Neben Deiner Familienplanung isses auch schade um die Super Sprint! Schweiss-Löt-Spachtel... Gruss, Volker

Moin Jungs! Ein neuer Auspuff ist in Planung und soll meiner kleinen Primavera auf die Sprünge helfen... Und weil mein erster Versuch mit einem Krümmer aus 1mm starken Blechsegmenten die letzte Zeit immer mit Einreissen aufgrund zu hoher Torsionsspannungen nervt... :grr: ...dachte ich mir, das soll mir beim nächsten nicht mehr passieren. Bei einem Turboladen hier in der Nähe gibt es sündhaft teure 90°- Bögen, die eigentlich von den Dimensionen (Aussen-Ø=38mm, Wandstärke=2,6mm, 90°- Bogen) eigentlich ganz gut funktionieren würden, - wäre da nicht der Innenradius von 52mm. Damit hätte die Mittellinie den Radius von 71mm und ich müsste das Ding so übel schräg an dem Auslass abschneiden, - um noch am Stossdämpfer vorbeizukommt -, dass von einem schönen Gasfluss nicht mehr die Rede sein dürfte. Weiss vielleicht jemand, wo man so Zeug in Deutschland kaufen kann? ...frag ich doch lieber erst mal nach, bevor ich mich an den verzweifelten Versuche mache, mir ein "Donat-Blech-Press-Werkzeug" zu bauen... Könnte ja hier im Forum inzwischen schon so einige interessieren, wo man sowas kaufen kann. Donk' schää, Volker

Moin Udo! Also, dann schliesse ich mich erstmal einigen meiner Vorredner an und appelliere die Super Sprint nicht anzusägen!!! Dafür könnte ich Dir dann gerne eine original-schwedische V50 mit Blechnase + 'nen bischen Wertausgleich anbieten, falls Du Dich nicht davon abbringen lassen möchtest!!! Zum gedrehten Zylinder... Bisher haben hier im Forum die Leute eigentlich nur von überhitzten Kolben berichtet, wenn sie 'nen gedrehten gefahren sind und nicht nur in der Stadt unterwegs waren. :haeh: Hängt wohl damit zusammen, dass die zugefächelte Luft sich schon ordentlich an den Kühlrippen vorwärmt, bevor sie dann endlich am Auslass ankommen, - wenn man gedreht fährt, was dann sich spätestens bei Autobahnfahrten wohl mit Klämmern bemerkbar machen wird. Also nur bestes Öl fahren, - ist wohl 'ne ähnliche Situation wie bei meiner Zündapp Bella, der ich schon zwei Kolben zu Tode gefahren habe, weil sie keine Gebläsekühlung hat und von mir nur billiges Öl bekommen hat... ...wenn am Auslass derbste Riefen sind und der Rest vom Kolben nicht die typischen 3- bis 4-Punktreiber aufweist, sondern eigentlich noch prima ausschaut, dann hat der Schmierfilm am heissen Auslass nicht gehalten! ...nur so für spätere Diagnosezwecke... ...aber ich hätte da auch noch einen unberührten V50-Block... Gruss, Volker

...will ja nicht klugscheissern...aber mein Tipp wäre, das Ansaugrohr noch mal unter Druck auf Dichtigkeit zu testen...wie mit 'nem Fahrradschlauch, - Falschluft tötet jeden Kolben! ...und gerade wo Du Dir schon so viel Arbeit mit dem Bearbeiten gemacht hast! :love: Gruss, Volker

@soul sucks Der VSP ist meiner Meinung nach viel zu lang, - etwa 1100mm, - was für für einen Polini taugen kann, aber nicht, wenn man den etwas hochsetzen möchte. Gerade dieser VSP hatte bei seinen drei Diffusorstufen die komischen Winkelabfolgen, - schmal auseinandergehend, - fast zylindrisch, - und stark auseinandergehend. Ich habe bisher noch nie einen Auspuff gesehen, der so ausgeschaut hat und gute Leistungswerte bringt. Deine Tröte ist auch hübsch lang...wohl 'nen bischen zu warm gerechnet, - gelle? Nach Blair in drei Diffusorschritten, - schön, schön! Erzähl mal, wie sie auf Deiner kleinen dann funktioniert! Fährst Du den wilden Malossi? ...hast Du ihn am Zylinderfuss dicht bekommen?!? :haeh: Welche Steuerzeiten hast Du zurechtgedremmelt? So in etwa die originalen? ...dürften sowas wie 174° für den Auslass und 120° für den Hauptüberströmer sein... Ich werde mal sehen, wann ich die nächste Zeit noch Deine Antworten nachchecken kann, - bin gerade nur sehr selten im Internet...schade eigentlich... Gruß, Volker

Jörg, ginge das, dass Du noch die Diffusor- und Gegenkonuswinkel mit reinzeichnest? Die sind mindestens so wichtig wie z.B. der Bellydurchmesser. Danke, Volker

@SoulSucks Guck Dir mal die Tröte an, - der Diffusor geht auseinander, dann wieder fast gerade und wieder mächtig auseinander... kann das was taugen?!? Länge über 1100mm, - da dreht nix! Gruss, Volker

@gruenerTeufel Lass das mit dem VSP lieber sein und konzentrier Dich lieber auf was, was auch ganz gut funktioniert, z.B. diese RZ -JL- Tröten. Der Down-and-forward soll ganz gut funzen: (...danke Olli, mal wieder auf Deiner schönen Seite geplündert! ) Der Fabrizio d-a-f sieht auch ganz vernünftig aus, falls den überhaupt jemand hat... Ansonsten kann ich Dir nur empfehlen Dich mal mit dem Rhinoceros zu beschäftigen. Knacker.exe's, die mit der 25-Mal-Speichern-und-Schluss-Begrenzung der Demoversion aufräumen gibt es ja genügend hier bei den Mitlesern, - gelle?!? Mittellinie zeichen (den Reifen als Torus zeichnen hilft da ungemein, - meinen ermessenen Mittelpunkt habe ich mal im RAP-Topic unter Largeframes gepostet), entlang der die Tröte laufen soll (mit "Join" die Einzelstücke zusammenfügen!), die Segmentgrenzen messen, an deren Schnittstellen auf der Mittellinie jeweils einen Punkt setzen, an diesen Punkten Kreise senkrecht zur Mittellinie zeichnen (...sollen jeweis den Innendurchmesser des Segmentes haben + 1 x verwendete Blechstärke - z.B. 1mm), diese dann mit "Loft" (unter Surface) mit einem "Blech" überzeihen, ...danach kann man schon schöne Bilder basteln und Freunde damit beeindrucken..., und letztendlich dann mit "Unroll developable Srf" die Segmente einzeln abrollen. ...dann hast Du Deine Segmente, die Du schon mal zu Papier bringen kannst. Viel Glück, ...ich bin ab morgen erstmal im Urlaub... Grüsse, Volker

...wenn Du schwer hast, Dich zu entscheiden, dann strebe doch das quadratische Hub/Bohrungsverhältnis an... => Beste Füllung des Zylinders... Wirst Du brauchen bei den Drehzahlen! / Volker

@ Lucifer ...also, diese rücklaufende Welle vom Stingerende will man doch garnicht haben, - oder? Dann müsste doch gerade der geschlossene Gegenkonus gut sein. Naja, und wie die Gase so zu strömen haben sollte doch die Schallwellen nicht jucken, - so heisst es ja immer... Aber ist so ein Puff vielleicht entschieden zu kurz, - trotz seiner über 1100mm Länge, weil sich da eine halbe Welle ausbildet anstatt einer 1/4? Öh..., äh... Dennoch ist der Hauptanteil des Puffs schon so gebaut wie gewöhnlich, - Diffusor, Belly, Gegenkonus. Er kommt ja auch ganz nett in Resonanz in fies hohen Drehzahlen. So dumm können Blair's Berechnungen eigentlich garnicht sein, solange man das mit der Temperatur richtig macht, - siehe den RG500 Bericht. Ach, - jetzt sind wir hier im falschen Thema... / Volker

...auch wenn ich schon seit einigen Jahren jetzt im Ausland bin und mich mehr als Deutscher fühle denn je, - soweit geht dann meine Vaterlandsliebe irgendwie doch nicht, dass ich mich wohl fühlen würde in einem Tuning-Wettkampf für Deutschland gegen irgendein anderes Land meine tuning-Künste unter Beweis stellen zu wollen. Ausserdem raubt mir gerade meine Auspuffanlage, die ich so toll geschweisst habe, den letzten Nerv. So lang wie ein VSP, ein hübsch langen Diffusor, der ein prima Drehzahlband liefern müsste, aber kommt an der Ampel nicht aus den Schlüffkes, dreht locker bis 10000rpm und lässt mir meinen Kolben sterben, wenn ich bei leicht ungünstigen Verhältnissen versuche, den 4. Auszudrehen! ...das war die viele Arbeit nicht wert und taugt auch für keinen Tuning-Contest... ...oder wie war das mit der stehenden Welle im Auspuff beim geschlossenen Gegenkonus und dem Stinger am Belly angesetzt?!? ...was meinst Du, Lucifer?!? Gruss, Volker

@ Tommy Jou! Sind 30,5mm Kompressionshöhe. Dann ist der Kolben 59,5mm hoch (also bis Oberkante, nicht total). Das Einlassloch ist so ca. 29mm breit im Durchgang, wenn Du Dir die Auflagefläche anschaust, dann sogar 33mm. Hoch ist es 16mm, die Seiten sind komplett rund, R8. Der Steg hat die Höhe von 9mm. Das, was aufliegt auf der Laufbahn neben dem Loch sind mal schlappe 11mm Oberflächenbreite. Die parallelen Kanten, die Aussparung um den Kolbenbolzen und das CVF ausmachen, sind 30mm auseinander. Die Strecke von Oberkante der Aussparung über die Kolbenringe hinweg bis zur Kolbenoberkante hat die Länge von ca. 8mm. Die Löcher rechts und links vom Laststeg über dem Kolbenbolzen haben die Höhe von 9mm, haben jeweils am unteren Ende eine Fläche angezeichnet, die man aufmachen kann/darf/soll. Damit würden die Löcher die Höhe von 14mm bekommen. Das obere Pleuelende hat 25mm Breite zwischen den Kolbenbolzenaufnahmen, um dort unterzukommen. Die Kolbenringe sind 1,8mm voneinander entfernt und 1,5mm hoch, - keine Key-Stone-Form. Deren Pins haben den Abstand von 32mm und liegen rechts und links von den drei Boostportlöchern. Der Abstand zu den Boostportlöchern ist etwa 3mm. Der Abstand von der Unterkante des untersten Ringes bis zur Kolbenoberkante ist 6,5mm. Die Boostportlöcher nehmen eine totale Breite von 27mm ein, alle drei sind effektiv (Projektion auf die Fingerports) etwa 6mm breit und haben also eine Wandstärke von etwa 4mm zwischeneinander. Deren Höhe ist bei allen drei gleich und zwar 6mm. ...reicht das? Gruss, Volker

Moin! Der Malossi hat sowas wie 30mm Komphöhe. ...oder waren es 30,5mm? Liegt aber eh im Bereich der Fussdichtung, diese Ungenauigkeit. Ich schaue heute noch mal nach, habe gerade einen Malossikolben auf'm Schreibtisch stehen. Der Originalzylinder wie auch der Polini haben nach der Metrakit-Homepage und dem Vertex-pistons-pdf 36,5mm Komphöhe. Gruss, Volker

@Lucifer ...ach ja, einen "geschlossenen" Gegenkonus fahre ich gerade. Macht leider ganz andere Probleme, sodass ich nichts über "geschlossenen" oder "offenen" Gegenkonus aussagen kann. Aber guck ihn Dir gerne mal an: Pipa-svart-1 Pipa-svart-2 Pipa-svart-3 Pipa-svart-4 Danke nochmal Gerhard und Konsorten, die das Ding bei sich auf der Seite hochgeladen haben! Gruss, Volker

@Lucifer Meine "????" gingen dahin, dass da vom Stingerausgang aus eine Unterdruckwelle zurück reflektiert, die, wenn sie bei tiefen Drehzahlen am Auslass ankommt, die Gase doch aus dem Zylinder "raussaugen" soll, anstatt Abgase in den Zylinder "reinzudrücken". Und wir haben ja wohl ein "reindrücken", weil wir ja die Gefahr von Kolbenklämmern haben in dem Drehzahlbereich, was ja von einem zu heissen Kolben zeugt, wenn sich sonst nix geändert hat. ...und NOS ist ja sicher ein interessantes Thema, hilft uns aber nix bei der Suche nach dem optimalen Vespaauspuff! Macht doch ein neues Thema auf! Gruss, Volker