Deichgraf

2%. 1/33 ist unnötig und magert das Gemisch zu sehr ab.

Never heard the word Rahmen Kodex. But you might get your CoC (Certificate of Conformity) from Piaggio Italy to register your Vespa.

Ich denke, dass der Vergaser ins Ultraschallbad muss. Selbst wenn die Werkstatt einen neuen gebrauchten verbaut hat. Wer weiß wie lange der lang. Zur Not erst mal zerlegen und über nach die Teile in Benzin legen.

Getriebeöl kann prinzipiell nur durch den großen Simmerring ins Kurbelgehäuse - es sei denn, die große Motordichtung sitzt nicht richtig oder es ist irgenwo ein Loch im Gehäuse. Aber dann hättest Du Nebenluft und die Kiste würde zwar über 80 fahren aber dann gnadenlos klemmen. Also - nein. Ist aber eine interessante Frage, wo das Zeug rauskäme, wenn man einen halben Liter davon einfüllt.

Hört sich soweit interessant an - der Torque würde wohl passen. Stehen keine Preise, was mag denn so'n Ding kosten?

Wann ist den der Langhub-Polini geplant?

Lautstärke ist wichtig. Will sagen: Krawall muss nicht sein. Gibt aber Resos, die kaum lauter als der Road sind. Aber die haben mir zu viele Nachteile im Bezug auf Alltagstauglichkeit. Genau wie große Gaser.Wo kriegt man den Elron? Hab den Namen noch nie gehört.

Ja, der geht schon gut. Man muss an sich gar nichts machen, aber da die Dinge, die der Kollege Schmidt mir im Post Nr. 67 einfach mal abgesprochen hat durchaus vorhanden sind (nur, was soll ich jetzt mit nem CNC-Motor), gibts doch immer was zu tun... An den Alu-Polini für Langhub habe ich noch gar nicht gedacht. Siehste mal, wofür das Topic gut ist... Gute Idee! Was ist mit einer (noch) längeren Welle? Nachteile überwiegen?

Ich würde sagen, dass "er wenig dreht" liegt am Polossi und seiner Auslegung - ich habe den Wechsel von Polini auf Malossi auf einem ähnlichen Motor gerade hinter mir (siehe Signatur-Link) und jetzt genau die Drehfreudigkeit, die Du (vermutlich) meinst.

Ihr habt tatsächlich genau erkannt was ich will, ohne dass dies (wie zugegebenermaßen sonst recht häufig hier im Forum) nun ursprünglich Grund für dieses Topic gewesen wäre. Den für mich (in dem Roller) passenden Motor habe ich schon gebaut. Ich hatte die Diskussion über das maximal erreichbare Drehmoment durchaus in dem Wissen eröffnet dass eine theoretische ist, deren exakte Umsetzung tatsächlich recht sinnfrei wäre. Es ging eigentlich gar nicht darum, mein vorhandenes Motor-Setup zu verbessern - aber nachdem einige dann sogar schon anzustrebende Steuerzeiten gepostet haben (Danke dafür!) stelle ich dann vielleicht tatsächlich mal meine Komponenten und die resultierenden Steuerzeiten vor. Wie Ihr gleich sehen werden handelt es sich eigentlich um den GSF-Standard-Tourenmotor, welcher sich durch penible Bearbeitung und Umsetzung vieler kleiner Tipps und Tricks aus dem GSF durchaus schon zur Spaßmaschine entwickelt hat. Da das Bessere allerdings des Guten Feind ist bin ich für Verbesserungsvorschläge (Richtung "Spaß unter 7.000up/m") immer noch dankbar:Zylinder: Malossi, Kolben sowie Auslass und Überströmer / Boostport geworbelt, Gehäuse angepasst / Serienkanäle verschlossen Kopf: W5 mit QK 1,2mm, FD 0,5mm / KD 1,0mm Welle: Flexkiller Lippe, 60mm MecEur Vergaser: SI oval, Kanal 2mm, 2 zusätzl. Bohrungen Schwimmer, 128 160/BE3 50/120 (Schieber Orig.) Auspuff: Road mit Vitonflansch Polrad: Kobold Elestart 1.656g Zündung: Original, 19 Grad geblitzt Getriebe: Lusso 23/65, Kupplung Cosa Steuerzeiten (nach Zylinderwechsel lieber heute nochmal gemessen...) Gesamtauslasszeit 184 Grad Gesamtüberströmzeit 126 Grad Vorauslass 29 Grad Einlass 117 / 70 = 187 Grad (65 Grad über Welle, Rest über Gehäuse) Fast schon zu hohe Steuerzeiten für die Peripherie, oder...?

Es sei Dir verziehen. Weiter im Text..

Das war jetzt fies.

Stimmt, das ist auch 20 Jahre her. Na gut, kann mir jemand 3.000,- Euro leihen?

Ich hab vor Urzeiten mal so´n Ding an einen Kegra (oder wars ein PSP?) gebraten. Es ist schon so, dass die Dinger funktionieren. Sogar in dem für mich relevanten Bereich - aber die Dinger siffen innerhalb kürzester Zeit voll und müssen gereinigt werden. Wenn das nicht der Fall wäre würde ich das glatt wieder machen. Hab aber gerade erst den Viton-Flansch verschweisst, jetzt fang´ich nicht schon wieder damit an

Doch, klar. Nur Drehmoment.

Danke, in Relation zu anderen Topics fand ich das eigentlich auch. Vielleicht zur Erklärung der Beweggründe für meine Fragen: Ich habe ja einen solchen Drehmomentmotor, mit dessen Charakteristik ich eigentlich super zufrieden bin. Fängt bei 4.000 an zu treckern und zieht sauber durch sein Drehmomentplateau. Nun finde ich persönlich, dass mehr "Druck" in den mittleren Drehzahlen immer geht und stell mir die Frage, ob ich da noch was tun kann (Setup in der Signatur). Nach den Erkenntnissen hier lautet die Antwort dann ja: Spitzenleitung erhöhen, da dann auch das Drehmoment steigt. Ich möchte den Gummibandeffekt aber möglichst früh - Resoanlage und 34er Flachschieber wären dann wohl kontraproduktiv... Bevor jetzt jemand sagt "frisier´nicht Deine Vespen, kauf Dir ne Duc" - alles schon gehabt, die Zeiten sind vorbei. Vielleicht ist über eine Welle mit (noch) längerem Hub noch was zu holen?

@ Freibier: war nicht meine Absicht, jemandem übers Maul zu fahren. So war es nicht gemeint. Ich hasse diese kleinen Spitzen in Threads selber und bin deshalb bemüht, sie zu unterlassen. Soll alles Spaß machen im Sommerloch. Weiter im Text. Sagen wir doch mal, wir wollen einen Motor bauen, der bei (für 2-Takter moderaten) 5.000 up/m möglichst viel Drehmoment generiert. Welche Komponenten nehmen wir?

Der letzte Satz stimmt - dann versuche ich doch mal eine Herleitung: bei 50 PS wirken bei unterschiedlichen Drehzahlen unterschiedliche Kräfte. Gut, Taschenrechner her: ich habe einen Motor mit 50 PS und betreibe ihn bei 3.000 up/m, das bringt mich auf 166,66 NM, richtig? Und bei 6.000 up/m entstehen bei gleicher Leistung 83,33 NM, auch richtig? Dann würde die Belastung der Gearbox mit steigender Drehzahl geringer. Interessant. Andersrum: wenn ich bei 6.000 up/m mit 30 PS rumfahre wirken 50 NM, wenn mein Motor bei der Drehzahl 40 PS leistet wirken 66,66 NM. Das Drehmoment steigt proportional zur Leistung, also kann die Aussage doch nicht sein "Drehmoment schadet mehr als Leistung" sondern "mehr Leistung bedeutet proportional mehr Drehmoment und damit (wiederum proportional) mehr Verschleiß". Es ist spät...

Das hast Du schön abgeschrieben - und das hab ich auch in der Schule (vor 20 Jahren) schon verstanden (deshalb schrieb ich "Leistung ist der Quotient aus Drehmoment und Drehzahl"). Aber den Satz "viel Drehmoment schadet dem Getriebe" zu wiederholen erklärt ihn noch nicht.

Kannst Du mir DAS bitte mal erklären?

"Schatz, Du bist falsch abgebogen" - "Ich dreh, moment". Nee-nee-nee-nee-neeeeeh, jetzt mal ernst, Erich: ich kann also mit einem 20-PS-Motor niemals so viel Drehmoment erreichen wie mit einem 40-PS-Motor weil Leistung der Quotient aus Drehmoment und Drehzahl ist. Dascha gradezu ernüchternd. Und revidiert die Meinung aus Post Nr. 9, weil ein Malossi letzlich immer mehr Leistung generieren kann als ein Polini. Und damit auch immer mehr Drehmoment...

Wenn ich den Schlagschrauber auf die Polradmutter stecke hab ich viel Drehmoment, komm aber nicht mehr in den Schuppen. Ausserdem wär nach 1 mal Beschleunigung die Mutter so fest dass die nie mehr losgeht "Kompressor ist bessor"!

Zum Thema "Sinnfreiheit" - mittlerweile gibt es CNC-Motoren mit 50 PS ( prinzipiell für jedermann zu erwerben), ergo ist die Suche nach der maximalen Leistung langsam am Ende. Da finde ich es durchaus reizvoll, mal das maximale Drehmoment zu "erbauen". Vielleicht passt ja noch ein Kompressor unter die Backe

Somit sind wir aktuell bei 36NM mit 194-Grad-Malossi und riesigem Mebranvergaser. Bietet jemand mehr... Ich hatte eigentlich gedacht, dass ein hohes Drehmoment eher von niedrigen Steuerzeiten begünstigt wird. Hat jemand eine Erklärung?

Diese Topic beschäftigte sich mit der Frage, welche Komponenten man für einen PX Motor mit möglichst hohem Drehmoment verbauen sollte. Was ist zu machen - 30 NewtonMeter? Die Diskussion ist also mehr theoretischer Natur - wobei Fahreindrücke und Kurven aus real existierenden Motoren gerne gepostet werden können. Das mag alles schon behandelt worden sein - aber die Frage nach dem maximal erreichbaren Schub untenrum hat so wohl noch niemand gestellt... Also: Malossi oder Polini? Langhubwelle mit 60, 62,5 oder noch mehr mm an Hub? OrgiOptik-Auspuff oder sogar komplett Orgi-Auspuff? Kurzer oder langer Ansaugweg und Membran oder nicht? Welche Komponenten würdet Ihr verbauen und welche Steuerzeiten sorgen für die Schub-Rakete? Feuer frei...! Ab Seite 6 Beschäftigt sich das Topic mit Nebenwellenaufnahmenbrüchen und den technischen Möglichkeiten, diese zu verhindern. Siehe Zusammenfassung der Nebenwellenabstützungen