Es wird Sommer und man hat doch immer wieder das eine oder andere an den Kisten zu schrauben, und so kommen so Langzeitprojekte immer wieder zu kurz, da man ja auch die Kisten fahren möchte. Wie schon gesagt der VNA 150 läuft und ist mal grob abgedüst. Kann noch verfeinert werden aber zum Fahren und Testen reichts erstmals. Ja wie läuft sie nun, ich muss sagen 1 und 2ter Gang ist ein Traum, gut Dampf aus dem Keller und das reicht allemal für den Alltag. Aber eben, es gibt ein Thema, das ich nicht verstehe oder in den Griff kriege und das ist der Anschluss an den 3ten Gang.  Wenn ich vom zweiten mit so 65 km/h in den 3ten schalte kommt sie nicht richtig auf Touren. Ich muss Gas rausnehmen und vorsichtig aufdrehen, geht’s leicht Bergauf will sie noch weniger. Jetzt weiss ich mir gerade nicht zu helfen. Warum kommt sie im 2ten so gut und im 3ten will sie dann nicht. Klar ist der Sprung nicht der kleinste aber beim Originalmotor war das nicht so stark spürbar.  

 

  

 

Leistungsmessung mit GSF-Dyno mit 23° Vorzündung. Mit 19° läuft sie auch aber die Ergebnisse sind besser mit 23°. 

 

Anbei die Übersetzung mit Getrieberechner.

 

 

 

Die Daten zum Motor sind ja weiter oben alle beschrieben und wenn jemand Lust hat, mir unter die Arme zu greifen währe ich sehr sehr dankbar. Denn es fehlt nicht mehr viel und die Kiste läuft für den  2Kanal Motor von 1958 sehr ordentlich und für den Alltag völlig ausreichend. Und dieses Geräusch vom Direktgesaugten ist einfach herrlich.

 

 

 

Bearbeitet 4. Juni 20251 J. von Rascel
Getriebübersetzung Bild richtiggestellt

Am 3.5.2025 um 20:10 schrieb Rascel:

So jetzt er ist drin und läuft. Fährt sich einfach toll so ein direktgesaugter Motor. Klingt wieder wie ne Vespa eigentlich klingen soll. Bin noch an der einen oder anderen Kinderkrankheit dran aber es wird. Warm wird sie aber ich denke die 22 Grad Zündung sind noch ein wenig zu früh, versuch jetzt die Zündgrundplatte nachzuarbeiten so dass ich auf 19 Grad Vorzündung komme. Drückt schön aus dem Keller und zieht aktuell so bis gute 90 hoch. Werde jetzt noch die ARF Messung dranhängen und sauber abdüsen. Evt. Versuche ich dann noch die Polinibox Ziel ist einfach so die 95Kmh zu erreichen dann bin ich zufrieden. Ist aber einfach ne 🐷 Arbeit und ob es sich lohnt muss jeder für sich selber entscheiden. Ich finde es cool und habe Freude daran und das ist für mich das wichtigste an Hobby.

 

 

 

 

 

 

Sowas muss ich auch mal für Smallframe machen...wobei das mit nem PV 2-Kanal Zylinder ziemlich zäh wird. Auch mit der Vorgabe nur Teile aus dem Piaggioregal wäre interessant 

Aber Dein Gebastel gefällt! 

vor 3 Minuten schrieb Dr.Tyrell:

Sowas muss ich auch mal für Smallframe machen...wobei das mit nem PV 2-Kanal Zylinder ziemlich zäh wird. Auch mit der Vorgabe nur Teile aus dem Piaggioregal wäre interessant 

Aber Dein Gebastel gefällt! 

🙏 Danke

Und um was beitragen zu können:

 

3.Gang Getriebe bei den Smallframes hat echt einen sehr fiesen Sprung vom 2. in den 3.Gang, bei meiner einen VNAfahrt war das auch spürbar zu groß. Die Piaggiomotoren laufen halt genau in dem Drehzahlbereich und haben mit dem passenden Auspuff die klassische Traktorcharakteristik. Wenn Du da jetzt was verschiebst, und dem ganzen zu mehr Leistung verhilfst, verschiebt sich alles nach rechts, was für den Sprung vom 2. in den 3.Gang eher nicht förderlich ist. Ich würde versuchen einen kürzeren dritten Gang zu bekommen, wenn es das gibt.

 

Klar...ist nicht mehr 1958 dann, aber stell Dir einfach vor, dass der Luigi im Werk gesehen hat, dass es einen kürzeren 3. Gang von der Ape gibt, der mit dem selben Modul passt. Das Geheimnis hat er für sich behalten...bis er es 1994 an DRT Denis weitergegeben hat: "Ehhh....alora....kannsd Du nehme Gang von Ape...is kurzer und dann snäller auf fumbftsisch" 

Hahaaa also hatte Luigi quarantanove Zähne für ein Halleluja gezählt und dann 1 und 1 zusammengezählt. Schlauer Bursche der Luigi!!!

 

 

 

Aber da fehlen dann bei gleicher Drehzahl mal schlappe 12km/h. Da müsste der Motor dann bis 7500 drehen um wieder so um die 95 zu kommen….

 

vor 34 Minuten schrieb Dr.Tyrell:

Und um was beitragen zu können:

 

3.Gang Getriebe bei den Smallframes hat echt einen sehr fiesen Sprung vom 2. in den 3.Gang, bei meiner einen VNAfahrt war das auch spürbar zu groß. Die Piaggiomotoren laufen halt genau in dem Drehzahlbereich und haben mit dem passenden Auspuff die klassische Traktorcharakteristik. Wenn Du da jetzt was verschiebst, und dem ganzen zu mehr Leistung verhilfst, verschiebt sich alles nach rechts, was für den Sprung vom 2. in den 3.Gang eher nicht förderlich ist. Ich würde versuchen einen kürzeren dritten Gang zu bekommen, wenn es das gibt.

 

Klar...ist nicht mehr 1958 dann, aber stell Dir einfach vor, dass der Luigi im Werk gesehen hat, dass es einen kürzeren 3. Gang von der Ape gibt, der mit dem selben Modul passt. Das Geheimnis hat er für sich behalten...bis er es 1994 an DRT Denis weitergegeben hat: "Ehhh....alora....kannsd Du nehme Gang von Ape...is kurzer und dann snäller auf fumbftsisch" 

Mal rechnen…..🫣

vor 1 Minute schrieb Rascel:

Mal rechnen…..🫣

Ich meine mal gerechnet….

vor 3 Stunden schrieb Rascel:

Ich meine mal gerechnet….

 Ich hab ja keine Ahnung ob es einen kurzen 3. gibt für das alte LF Getriebe. Für die Smallframe gibt es oder gab es das. Deswegen meine Idee. Das in Kombination mit vielleicht einem anderen Primärzahnrad gleicht das Minus an Endspeed wieder aus mit besserem Ganganschluss.

Ahhhh Ferien in Italien Zeit zum Chillen aber nicht zum schrauben, daher Zeit zum grübeln😅

 

Warum kriegt der im 3ten den scheiss nicht hochgezogen?

Zu grosser Sprung vom 2ten in den 3ten möglich sollte aber nicht so krass einbrechen wie er es denn macht.

Evtl. auf 4 Gang umbauen! Ist ja möglich mit VNB5/6 Getriebe die Sprünge sind kleiner siehe Bilder.

 

 

Viel Arbeit und ob es dann besser ist……?

 

Was ich sicher auch nochmal anschauen muss ist der AFR Wert wenn ich in den 3ten komm, evtl. überfettet sie ja dann!

 

Einlasszeit sollte passen!

Ich zitiere mal ausm Bell die Tabelle:

RPM - Duration

7000 150-155

8000 155-160

9500 165-170

11000 185-195

12000 195-200

Ich habe aktuell 151 Grad dass sollte passen, könnte höher gehen aber braucht er das?

 

Ich möchte bei dem Konzept bleiben und nicht auf ein 150er Spanier wechseln, denn ich will den VNA Motor mit ein wenig mehr Dampf fahren. So ist der Plan und so muss er bleiben.

 

Vielleicht hat ja jemand der sich mit schlitzgesteuerten auskennt Zeit und Lust ( jaja alle haben keine Zeit kenne ich) da mal drüber zu schauen….. Oder kennt jemanden der das kennt…… Denn ich bin weit gekommen aber jetzt weiss ich gerade nicht wo anpacken

 

Schöne Ferien allen

Ich habe hier mal weiter gemacht. Beim zerlegen fehlte im doch einiges an Getriebeöl zu meiner Überraschung kamen nur mal gerade knappe 50ml aus der Kiste. Den Rest hat sie gesoffen in nur 25km…… Tja Dichtung zur Kurbelwelle sah scheisse aus und daher nicht verwunderlich. Jetzt weiss ich auch warum so viel Öl an der hinteren Felge klebte……

Ich habe mir ein GTR Getriebe besorgt und dies verbaut. Es ist ein VNL2T Getriebe komplett mit Tannenbaum Antriebswelle usw. Dies passt so aber nicht 1zu1 darum wieder messen, überlegen, bearbeiten, messen blablabla….

Jetzt ist folgendes verbaut. Tannenbaum mit Primär von der GTR. Antriebswelle ist die originale von der VNA mit den 4 Getrieberäder der GTR. Die Antriebswelle musste nachbearbeitet werden. Schaltbolzen ist von der GTR musste aber leicht angepasst werden.  Schaltraste ist natürlich auch eine 4 Gang, aber keine Ahnung welche das genau ist. Musste leicht nachgearbeitet werden, so das dass Getriebe genau ausdistanziert ist. 

 

 

Leider musste das ganze nochmals zerlegt werden, da dass Kickstarterrizel am 4 Gang anstand, bessergesagt dieses leicht berührte. Ich musste die Kickstarterwelle dann Kupplungsseitig noch mit 0,5mm Passscheibe unterlegen so dass alles sauber passt. Das Kickstarterrizel wurde auch nachgearbeitet.

 

Nun ist alles wieder zusammengebaut und es wird dann wieder getestet…. Ich werde bald wieder berichten was dabei rausgekommen ist.