Servus,

dadurch das ich zu diesem Thema nichts gefunden habe, habe ich mal selber probiert die Verlustleistung mit Hilfe vom Roloff/Matek zu errechnen!

Hatte das Thema leider in der Schule noch nicht, deshalb ein paar Fragen an die Profis hier!

Im R/M steht das man im Vergleich vom gerade verzahnten Stirnradgetriebe zum schräg verzahnten von einem Verlust von 1-2% Wirkungsgrad ausgehen kann.

Wenn ich aber dann die radialen Kräfte des geraden und des schrägen errechne und ins Verhältnis setze, hab ich beim schrägen einen Verlust von 11,6%.

Ausgegangen von den Angenommenen Werten:

-Leistung 20KW

-Drehzahl 7000

-Welle 62 Hub

-Schrägungswinkel 14°

-Normaleingriffswinkel 20°

-Betriebseingriffswinkel 23°

Beim Schrägen errechne ich ein:

Fr: 330,14N

Fa: 219,43N

Beim geraden:

Fr: 373,6N

Hab ich was Falsch gemacht? Oder ist die Verlustleistung tatsächlich so hoch?

Greetz

Tom

Das ist nicht die Verlustleistung, das sind die (Blind)Kräfte die wirken. Die sagen noch nix über die Verlustleistung aus, da müsstest du die Relativgeschwindigkeit der Flanken und die dortige Gleitreibung berechnen um diese zu erhalten.

Bearbeitet 28. Oktober 201213 Jr. von 50s-bastler

Gibt es einen ca. Wert? Im Sinne von, beim schrägen verliert man 10%?

Oder stimmt das mit den 1-2% im Roloff/Matek?

Wobei es mir ja um den Unterschied geht! Durch die von mir aufgeführte Rechnung ja ersichtlich das es einen nicht ganz unbeachtlichen gibt!

Bearbeitet 28. Oktober 201213 Jr. von Tommylion

Naja, der Hauptunterschied ist die Axialkraft im Lager, die zusätzliche Lagerreibung erzeugt. Ich würde die 1-2% aus der "Bibel" einfach mal so annehmen. Aus deinen Berechneten Kräften kann man nur sehen dass eine (vernachlässigbar geringe) Axialkraft vorhanden ist, sonst nix. Da ist die Kraft beim Ausrücken der Kupplung um einiges größer.

Also, das Wort Verlustleistung ist hier nicht angebracht! Das stimmt! Es müsste Kraftverlust am schrägverzahnten Zahnrad heißen. Die Verlustleistung errechnet sich durch die Zahnbelastung, Umfangsgeschwindigkeit, Verzahnungsqualität, und der Oberflächenbeschaffenheit,.... I Love Roloff/Matek

Mir gehts tatsächlich um die verlorene Kraft beim Schrägverzahnten,....!?

Zu spät

Bearbeitet 28. Oktober 201213 Jr. von Tommylion

Die Kraft ist ja nicht verloren, das ist eine Blindkraft, die zwar über die Zahnräder und die Lager übertragen werden muss, aber sonst nichts weiter macht. Kannst eigentlich vernachlässigen!

Die VerlustLEISTUNG ist das Verhältniss von abgegebener und zugeführter LEISTUNG, nicht der Kraft. Und die ist bei Schräg- ggü. Gradverzahnung, wie RM schon sagt, ca. 1-2% höher.

Ja, blick jetzt schon durch vom Verständnis her! Mein Ansatz mit der Kraft war falsch. Wie gesagt hatte das Thema noch nicht,....

Mein Denkfehler war, dass ich erst dachte wenn ich die wirkenden Kräfte die im Winkel, oder auch gerade auf die Zähne Wirken ins Verhältnis setze, dass ich dann den errechneten Unterschied als Verlust darstellen kann!

Aber sogesehen geht ja keine KRAFT verloren,...

Naja unabhängig ob du in Maschinenelemente schon was von Getriebe gehört hast oder nicht, sollte dir zumindest der physikalische Zusammenhang zwischen Kraft, Arbeit bzw. Energie und Leistung bekannt sein. Wenn nicht dann würde ich dringend dazu raten, dass nach zu holen, den auf diesem Verständnis ist ziemlich viel in unsere Welt aufgebaut

Danke für die Aufklärung!!!

Aber soweit klappt das schon

Bearbeitet 31. Oktober 201213 Jr. von Tommylion