gogogadget5

@tingeltangeltoll Wie genau meinst Du das mit der "Haltbarkeit"? Wegen Drehorgel? Würde mich über kurze Erläuterung freuen, Grüße!

Gute Idee mit 35Z-wäre auf jeden Fall einfach und kostengünstig. Mir sind der 3. und 4. egtl zu kurz, ab 5600-7200U/min - 3. Gang Hahn auf, sofort bei 83km/h und Overrev. Ich grüble nun schon lange über GearCalc.. glaube ich belasse mein Bergsteigergetriebe. Danke für die zahlreichen Überlegungen auch per PN! Grüße!

Danke @MaltWhiskey und richtig vermutet. Sry für OT, Getriebe wurde nur hier öfters schon besprochen und mein Diagramm ist vergleichbar BGM177... Schade dass Kombi nicht geht, SCK Artikelbeschreibung sagt DRT65Z wäre kompatibel, aber Kosten/Nutzen zu gering für minimalst länger. Bisher war 54km/h 3500U/min 4.Gang, Gedanke war dann 23/64 gemütlich 3300U/min, Ortsausgang mit Sozia bei Bedarf 3. Gang dann lang (schnelles Überholen) bis 95/100km/h möglich, cruising mode sehr entspannte 5000 bis max 6000 U/min Überland. Aber Innerorts wie Du sagst zäh und viel Geschalte... danke für Deinen Input und schönen Abend!

Hallo, Motor gerade offen daher wieder mal Thema... fahre BGM Superstrong Kulu mit 23-er "Sonderritzel" für 67/68Z, 23/68, 1. lässt sich das auch mit nem 64/65Z Primärrad kombinieren? 2.wenn schon Geld ausgeben würde ich zum 64Z tendieren. 14Nm bei 4000U/min, 19Nm bei 5500U/min, 20,4Nm bei 6150U/min, Leistungspeak knapp 19PS/6800 U/min, Polinibox. Zieht 23/64 Vespa + 135kg Zuladung (mich/Sozia/Gepäck) bei den Daten souverän übern Brenner, zügiges Überholen weiter möglich etc..? befürchte dass es untenrum <= 4000 u/min sehr zäh werden könnte und bin gerne untertourig unterwegs... Merci und Grüße!

@MaltWhiskeyhabs nicht selber gemessen, sondern ein bekannter Fachmann aus dem GSF. Waren wohl nur um die 0,15mm und damit deutlich zu wenig. Grüße und schönes We!

Schon eine Weile her, gerade am Aufarbeiten - externe Nachforschung hat ergeben dass es wohl tatsächlich zu wenig Axialspiel war bei unserer Eigenkreation, worauf sich dann recht bald das untere Pleuellager verabschiedet hat und so einiges in Mitleidenschaft gezogen wurde... hoffe trotzdem bald wieder auf der Strasse Richtung Süden zu sein :-))

Der Einschlag geht auf Altlast zurück, hätte ich besser gleich erwähnen sollen. Das Problem wurde sofort nach erster Probefahrt vor zwei Jahren abgestellt und der Kopf/Zylinder ist absolut dicht. Bin momentan in der Wahlheimat und erst Mitte/Ende Mai wieder am Roller, werde dann alles gründlichst inspizieren, danke dass Du draufgeschaut hast :)Grüße und eine gute Zeit!

Hi Joe, Pleuel war das PL1102016 von Worb, mit passenden Zubehörteilen mit dem Hinweis der erforderlichen Anpassung. Teile Deine Erfahrung mit dem Lager, daher wurde der Bolzen auf der Pressfläche ganz leicht angeschliffen um das Lager schonend ohne iwelche Gewalt draufzubekommen. Bzgl Nitro/SIP-Welle danke für die Info, das klingt gut, habe ab Seite 54f alles Wichtige dazu gefunden, Top Dokumentation! Motorspaltung folgt Ende Mai, dann schauen nach Budgetlösung wie gehabt mit 54 Hub (18,5PS, gut 20NM mit Polinibox reichen mir egtl zum Touren), ansonsten dann vmtl 60Hub Nitro. Grüße!

Danke für Deinen Input @vespa-joe. Umbau war Herbst '20 mit Spezl (erfahrener Zweiradmechaniker), können uns nicht erinnern das Pleuel runtergeschliffen zu haben, aber auch nicht an wenig Spiel oder Schwergängigkeit zwischen den Wangen, sowas hätten wir sicher nicht verbaut. Wieviel Spiel ist denn die Vorgabe bei der Welle? Mich fuchst das schon gewaltig... Blick in die Zukunft sagt nebst evtl Resteverwertung, Einlesen in die Nitro-Geschichte und Erwägung einer SIP 60-er Welle vorausgesetzt es gibt eine Lösung mit niedrigen Überstromzeiten 118-122. Aber alles auch eine Budgetfrage... Der Gardaseetrip hat schon mächtig Spass gemacht und soll nicht der Letzte gewesen sein. Danke nochmals für das schnelle Feedback!

Danke. Welle war eine selbstumgebaute Oriwelle, mit 110-er Pleuel etc von Worb. Kumpel der Roller vom Abschleppdienst entgegengenommen und freundlicherweise sofort die Fotos geschossen hat meint die Riefen sind ca. 2/10mm tief. Ein paar Tage vor Abreise habe ich noch auf Airbox und Venturi von Auer umgerüstet, neu abgedüst und Zündkerzenbild Viertelgas mit Sozia und Dummygepäck 4. Gang 2km den Berg hoch, Vollgas selbiges im 3.Gang alleine, kontrolliert. Sah gut aus, Volllast etwas auf der hellbraunen Seite daher sicherheitshalber die nächstgrößere HD gewählt, ND Bereich/LLGS kam mir beim Fahren/Gasannahme Leerlauf eher noch etwas zu fett vor. Hinunter sind wir bei 2Grad Aussentemp. gestartet, Motor lief wirklich in allen Lagen sehr gut.

Erste Tour mit Frau zum Gardasee und retour endet mit Pleuellagerschaden 120km vorm Ziel.... Motor ging am Zirlerberg massiv in die Knie lief aber schonend weiter, kurz vor Geretsried etwas mehr als Viertelgas und Exitus. Das waren dann insgesamt keine 1600km seit Umbau auf 54Hub, wovon 1000km in zwei Tagen (Anreise/Abreise Gardasee) auf Landstrassen absolviert wurden. Motor lief bis dato kultiviert und unauffällig. Kopf ist glaub noch zu retten, Zylinder aufgrund der drei fetten tiefen Riefen wohl hinüber? Kolben, Pleuel sowieso. Rest wird sich nach Spalten in ein paar Wochen zeigen. Meinungen?

@Crank-Hank Vielen Dank für die Vergleichsfotos! Auer ist die Sport nehme ich an? Wie musstest Du die Bedüsung ändern von O T5 Deckel Lufi mit Löchern zu Auer Box, Venturi ?

Der Link zeigt Dir einen Erfahrungsbericht vom Umbau auf DR177 (Dein Zylinder?) und sogar konkrete Leistungsdiagramme des Setups von O-Pott (Dein Auspuff?) vs BBT (Tuning Box ähnlich Polinibox). Ausserdem habe ich Dir zumindest einen Grund genannt, warum ein O-Pott leiser ist als eine Tuning Box.

Konstruktionsbedingt (Parallelkrümmer mit "Flöte") sind O-Töpfe idR leiser als Tuning Boxen. Was die Leistung anbelangt hier mal studieren: https://www.germanscooterforum.de/topic/157184-ist-der-dr-177-wirklich-so-ne-krücke/?do=findComment&comment=1068698004

@Ole Vandale Dazu gibts hier vmtl unterschiedliche Meinungen 54 vs 56 Hub. Meine Entscheidung gegen 56 und für 54/110 war maximale Flexibilität bei den Steuerzeiten. Einige werden Dir sagen es geht nichts über Hubraum also 56/110, da kommst wahrscheinlich eher nicht unter 126 Überstrom. Wenn Du Dir Vespa-Joe's Beispiel hernimmst mit Pinasco 177 und Nitro 200, der geht auf 120/178 mit XL. Das schaut für meinen Geschmack sehr gut aus, unten rum ok und ab 6000 U/min tut der XL was er soll. Generell empfohlen Malossi Auslass 65-67% Sehne, für XL würde ich auf mind. 28 VA gehen, testen wies oben (Band bis 8500) und untenrum (3500-5500 nicht zuviel Verlust) läuft und evtl Auslass noch weiter hoch, dann kommst wahrscheinlich auf 126/182 bei 56 Hub. Bei der ganzen Fräserei und Hochsetzerei die effektive Verdichtung nicht vergessen. Bzw es gab hier auch Empfehlungen mit MMW Kopf und 56 Hub dessen Brennraum aufgrund zu hoher geometrischer Verdichtung auszudrehen. Just my 5 cents.

Korrigiere, ich fahre PoliniBox, siehe Eingangspost vom 26.03., aber ja 23/68 passt gut so @weissbierjojo ja @darkslide2000 seine schöne Kurve ist mit XL auf 54, ist aber wie er sagte Motorleistung, nicht HiRa. Hab kürzlich die Daten meines (früheren P4) Laufs mit Aktuellem (Luz) überlagert, Daten in Zeichnung. Schön zu sehen was von 52 auf 54 Hub geht. Die XL-Kurve hab ich von einem vergleichbaren Motor aus dem GSF mal mit eingezeichnet, hatte mal mit dem Gedanken gespielt den zu verwenden, mich aus Gründen meines Anwendungsbereichs/Fahrstils/Vorlieben dagegen entschieden. Hoffe man kann was erkennen....

Grundsätzlich bin ich da bei Dir. Setup mit 23/68 ist für Tour mit Sozia und Alpenpass ausgelegt und trau ich mich erst seit Reduzierung Quetsche von 1.27 auf 1.17 über Fudi. Siehe Diagramm, gut 8 PS bei 4000, 10 PS erst bei 4400 U/min. Selbst solo ist das untenrum etwas teigig aber noch ok. Mit Opott und Polossi stehen 10 vmtl bei 4000 oder etwas darunter an. Das macht im Fahreindruck mMn schon einen gewaltigen Unterschied.

Große Löcher im Filter hatte ich vorher auch, mit langen Düsen durchgesteckt alles einwandfrei. Ganz ohne Filter läuft prima und macht oben das Band noch etwas auf. @darkslide2000 welche Box fährst Du und was liegt da bei 5500-6000 U/min Leistung an?

Hehe, ja das stimmt, außer Peak hier bei 6750U/min- das war mir wichtig den Spagat zu schaffen ohne unten zu viel zu verlieren 😁

Stelle das auch hier ein, habe bisher noch kein Diagramm mit Polinibox auf T5 Malossi gesehen. Gehäuse/Wanne jungfräulich, Zylinder leicht bearbeitet, Polinibox bearbeitet Mir gings hauptsächlich um Sound und Drehmoment, daher fiel die Wahl auf diese Box. https://www.germanscooterforum.de/topic/38077-t5-langhuber/?do=findComment&comment=1069487110

Danke, ja genau wie Du sagst. Grundgedanke war das eher schmale Band der Polinibox auf 177-ern durch mehr Durchsatz oben etwas zu erweitern. Daher von Anfang niedrige Überströmzeit und final dann mind. 28VA. Man sieht ja auch gut wie die Kurve ohne Deckel noch weiter aufmacht (Polinibox mags scheinbar echt mager obenrum). Hab bei Fahrtests auch mit Verdichtung/QS und Auslasssteuerzeit gespielt.

Danke für den Input. Ich bin recht happy mit dem aktuellen Drehmomenttourensetup und er dreht mir auch weit genug aus, also wird das jetzt so gefahren. Im Hochsommer mal ne HD132 probieren oder evtl bau ich mir iwann noch nen Deckelspacer, auf zusätzliches Klimbim im Ansaugweg, was potentiell gefressen werden kann, möchte ich weitestgehend verzichten und ob’s auf die 0,3 PS dann noch ankommt kann jeder selber entscheiden. Deine Bedüsung schaut recht abenteuerlich aus aber ich glaube Dein Diagramm dazu war sehr ordentlich wenn ich mich recht erinnere, wenn’s funktioniert alles gut

Hab die Tage auch nochmal geschraubt nachdem der Roller Nach Umbau auf Langhub letztes Jahr nur gestanden ist. Setup: 172-er 54/110 Einlass 65/120 Ü120/A176 ca. QK nun 1,17 18,5 Grad VZ, MMW-Kopf, Si24G, 160BE3 ND55/160, LLG Schraube 2 1/8 U raus. Nun 23/68 vorher 22/68 Polinibox umgeschweisst, ca 1.5cm kürzer Alle Kurven ohne Luftfilter, mit Schlauch, jeweils der dritte von je drei Läufen blau Hd138, Schwarz Hd132, rot Hd132 Ohne Deckel Fahre das nun mit HD135 ohne Luftfilter mit Schlauch, ultrakultiviert und seidig. 3.Gang dreht bis 8400Umin, 4. Gang flott bis 7400Umin mit Gegenwind Landstraße 115km/h. Testverbrauch mit viel Vollgas, Angstbedüsung und inkl 20min Prüfstand 4,5l/100km Inkl Öl

Geschmackssache, BBT bissi blecherner, PB dumpfer. PB peakt ca 100-200 RPM später mit ca. 0,5-1PS mehr, BBT höherer Overrrev./Plateau. Kann das von T5 172 sagen. Aussage gilt aber nur für 177-er Klasse!

HI, bin über dieses Topic zufällig gestolpert. Kenne mich mit Motorresonanzen (Berechnungen) überhaupt nicht aus, allerdings hab ich einen Audiobackground und bin mit dem Bau von Helmholtz-Resonatoren etwas vertraut, und im Prinzip nichts anderes ist eine Boost-Bottle, wenn ich mir das Topic hier so durchlese. Man könnte auch sagen eine leer getrunkene Flasche Bier, die beim darüber Pusten auf Fres resoniert, sprich ein Feder-Masse System. Also Masse der schwingenden Luft im Resonanztunnel (Schlauch/Flaschenhals) auf Nachgiebigkeit des Luftvolumens des geschlossen Gehäuses (Boost-Bottle/Bierflasche). Hier mal ein Link zu einem Online-Berechnungstool (ich bin nicht der Urheber!): bei Fres Boost-Bottle (Hz) = Motordrehzahl (Problem) x 1/60 sec, z.B. 3800U/min Überfettungsproblem ->Fres BB = 63,33Hz https://www.lautsprechershop.de/tools/t_helmholtz.htm Habe die Ergebnisse mit meinem Resonator Berechnungs-Tool abgeglichen und der entstehende Rechenfehler durch Aussenverlegung des Schlauchs (Tunnels) vs Innen in das Gehäuse/Boost Bottle hinein ist in diesem Anwendungsfall total vernachlässigbar, weniger als 50 U/Min. Der Einfluss des Schlauchvolumens ist wesentlich ausschlaggebender. Durch die in Relation zum Hubraum groß gewählten Abmessungen (Hubraum x3) des Boostbottlevolumens erreicht man zudem eine geringe Güte = grosse Breitbandigkeit der Bottle im Drehzahlband. Auch durch Dämmung der Tunnelöffnung (z.B. durchlässiges Gewebe) erreicht man in der Theorie eine geringere Güte, also mehr Breitbandigkeit in der Wirkung, weshalb die Hersteller der Boostbottles vermutlich Membranen einbauen? Der Wirkungsgrad sinkt jedoch. Umso größer die Bottle, umso tiefer die Resonanzfrequenz, umso geringer die Güte (also mehr Breitbandigkeit), der Wirkungsgrad bleibt gleich.Der Wirkungsgrad steigt mit zunehmender Anzahl von parallelen Tunneln, dabei steigt aber auch die Resonanzfrequenz und die Güte (schmalbandiger!) Ich bin mir nicht sicher ob das Alles so genau auf die Motortechnik zutrifft, daher Klugscheissmodus wieder off ;-))), aber evtl hilft es dem/der Ein- oder Anderen bei der Planung weiter. Eine gute Zeit und bleibts gesund! xx