gogogadget5

@timo123 Kurven sehen doch schon ganz brauchbar aus, bisserl Finetuning halt noch :) Wenn Du nicht zufrieden bist, evtl mal testen: 1. HD runter auf 138/135. > evtl. 0,5-1PS mehr. (auf178ccm T5, 24Si, PB, Vent.+Airbox mit Sip HD 135, 19PS) 2. O-Deckel ohne Lufi, gegebenenfalls mit Venturi-Trichter und Airbox. -> evtl 0,5 -1PS mehr. 3. lt Abtreter Kurven siehe 29.03.2017 unteres Bild. Zylinderfussfenster hochziehen. ->0,5-0,8 PS mehr. 4. 0,5mm FuDi zusätzlich bei gleicher Quetsche, schiebt den Peak nochmal 200-300 U/min nach rechts für mehr Topspeed. Alternativ FuDi lassen und Auslass 0,3mm (0,5mm) hochziehen. (siehe Han.F ÜS120-122, VA max 27) -> 0,5-1PS mehr. PBox würde ich lassen wg schöner Kurve und satt Drehmoment, Peakdrehzahl kannst Du ja über FuDi und AS-Bearbeitung steuern. Schönes WE!

@radiergummientchen Lt Diagramm peakt dein Motor bei 6600U/min, was hast Du da unterlegt? dann hätte man mal Realwerte. Glaub @Han.F hat den Silberlöffel doch neulich schon serviert wie man idealerweise bzgl. SZ vorgehen könnte, (Ü120-122, VA max 27) peakt dann vmtl bei 6700, hat unterum Dampf und ist etwas drehfreudiger als jetzt. Grüße!

@timo123 Leistungspeakdrehzahl? Zyli max tiefer und PB peaken evtl recht früh (6200-6400?), danach bricht Drehmoment mit PB auf 177-ern stark ein. Mit 23/65 biste bei 109km/h und 6700U/min total im Overrev Leistungsloch. Vielleicht ist das des Rätsels Lösung....

„werd am WE mal genau das testen: mit original Filter und 1943 Deckel mit original Filter Herz aufgebohrt und 1943 mit original Filter/ Herz offen/ Venturi und Airbox ohne allem“ @gigi83 Kannst gerne machen, wurde bereits im Venturi topic anhand MHR perfekt, und von mir im T5 langhuber Topic annähernd demonstriert (übrigens beide Male Polinibox). Kurz, die Unterschiede liegen im 0,2-0,5 PS Bereich. Vorausgesetzt es wird/war vorher jeweils richtig eingedüst. Alles offen idR nochmal 0,5 PS mehr. Wenn du vorher massiv zu fett warst (siehe Jambo71) ergibt das Weglassen von Filter/Deckel klarerweise einen massiven Leistungszuwachs. Ist jetzt aber nichts SIP199 Spezifisches. Mich wundert der 1942-er. Kommt hier scheinbar gar nicht mit den hohen SZs klar. Vielleicht wurde bei der Entwicklung viel Wert drauf gelegt, dass der Zyli perfekt mit einem bereits im Haus entwickelten Auspuff (SR3) harmoniert. Der 1942-er peakt normal bei 6,2-7k U/min und liefert Drehmoment. 16.7Nm ist echt mager. Mein t5 alles original, 52/105 Welle, 172-er (67%AL), also “gesteckt ;-)” hatte 16,4 Nm bei 4800 U/min, nur in Relation. Würde Zyli max tieferlegen und mal sehen was passiert, der VA steigt dadurch ja sogar. Fleißpunkte hast Du schon alle verdient :)

Grundsätzlich ja, T5 bildete bisher die Ausnahme. Schönsten Kurven mit mäßig ÜZ und 27-30 VA, also in etwa 122-178, dann ok Vorreso und kaum Resodelle. SIP 199 Katalog-Diagramm mit 23/24 PS/Nm war glaub auch recht zahmer Motor. Wird einen Grund geben warum sie den SR3 dem XL vorgezogen haben. Würde mal mit KoDi probieren (weil wenig Nm und sehr späte Peaks). Prüfstand Road XL alles offen mit HD150. SR3 und Konsorten alles offen HD138. Dann sieht man unverfälscht was der Motor kann. So würde ich jedenfalls vorgehen. Viel Erfolg und danke fürs Teilen, Grüße!

@vespa-joe Bin schon sehr gespannt, was Du dann vorlegst. Fände es großartig wenn Du was in der Richtung von BBT V2/Polini und SR3/XL drunterhängen könntest, wenn es die Zeit erlaubt. Mir frisst gerade so ein kleiner Windelkacker die Haare vom Kopf, mit Rollern ist da momentan nicht viel. VG!

@DocMed das 110-er Pleuel macht den Unterschied in den SZ, 54/110 super flexibel, 56/110 mMn nur für Reso/(Resobox) sinnvoll.

Danke @gigi83 für erste Diagramme! Schonmal ganz gut. 23/64 wär mir bei der Kurve zu lang. Aufbauend darauf sicherlich interessant zu sehen was da maximal noch geht. 172-er, 24G, 54/110, XL schafft ca 20Nm/20Ps, da lohnt ein Umbau auf Sip 199 nicht mMn, sollte es bei der hier präsentierten Kurve bleiben. Neuaufbau was anderes. Siehe Diagramm aus dem langhuber Topic. 9,5bei 4K, 18Ps bei 6k, 19,5 Ps bei 6800 = deutlich mehr Durchzug (21,1Nm bei 6,2k) Grüße!

@vespazieren Mei, bis 5800 wird der 1942-er vorne sein, danach der SR3.

Schau mal auf Seite 1 hier: Sind einmal Diagramme vom Fox auf 56/110 king und O52/105 auch mit XL. 56/110 werden die SZ so hoch dass du bei 5500u/min nur 12 Ps hast, bei O-Hub 13 PS! Wenn 56/110 dann Mit Puff der mit den SZ auch was anfangen kann und im Vorreso liefert, sonst Luftpumpe wie es so schön heißt, alles nur meine Meinung :)

„Mager läuft ruhiger“- Erfahrung habe ich auch gemacht, konkret von 138 runter auf 135, bei stabiler (0,5 PS Mehrleistung)von Straßen-Lauf zu Lauf, merklich weniger Vibs im Peak-Bereich. Vielleicht einfach 128-er HD testen ob der Lambda-Wert im grünen Bereich bleibt, leichter gemacht als Motor zerlegen.

Melde Dich mal beim @powerracer, ich bin zuversichtlich dass er die Laufbahn wie bei mir auch sehr gut hinbekommt (Panzern). Viel Erfolg!

@Bodzilla welche Düsen stecken denn in Deinem Vergaser ? Ansonsten liefert Angeldust in diesem Topic sehr fundierte Beiträge mit Diagrammen, techn. Spezifikationen und guten Erläuterungen dazu. Meistens ist da auch der Einlass gemacht. Denke 18Ps/22Nm sollten auch so drin sein. Grüsse!

Schau mal im T5 Pötte Topic, Beitrag vom 23.08.24 basti_mrp. Test von div Boxen inkl Original mit Diagrammen. Das Testobjekt O T5 hat den mrp Kopf und abgedrehtes LüRa verbaut. Grüße!

Ja, Drehmomentwunder ist sie jetzt keins. Uralt Diagramm vom SC, schau dir mal die 1942-er Kurve mit 172-er gesteckt an. Peak bei 6200. Nm bei 5000. Da ist man in der Stadt und Ortsausgang auch sehr schaltfaul in Gang 4 unterwegs. Vom Sound, Laufruhe mal ganz zu schweigen. Alte Kamellen: https://www.scooter-center.com/auspuff-vespa-testsieger-bgm-bigbox-bestellen/20161007/b-1182.html Wie klingt die V2 denn auf dem 172-er?

Test kenne ich, ist aber O-T5, nicht 172-er. Seite 1 kenne ich auch, das ist aber 2016 ohne V2. Bleibe dabei, wäre interessant von vnb1t ne Kurve 1942 und BBT v2 zu sehen. XL verliert in joes Test vorne/Mitte gegenüber V2 Welten. Gegenüber 1942 erst ab 6400 im Vorteil. Das sind bereits 100km/h. Das ist nichts (für mich) auf 500km tagestour, da kann ich mir nachher n neues Handgelenk besorgen.

Prüfstand wäre interessant, vmtl ginge das, relativ zueinander, in die selbe Richtung wie hier. Wer lange Touren schaltfaul fährt, ist mit der BGM touring v2 wahrscheinlich am besten bedient. Peak bei 6700 U/min ca 105km/h bei 23/68, erst danach legt der XL drauf.

Ich hatte als Jugendlicher jahrelang genau „so ein Symptom“ mit meiner O-T5. Was haben sich (Rollershop)-Leute teuer den Kopf zerbrochen auf Fehlersuche.. bis ein weiser Mensch aus dem GSF 10 Jahre später mal die LLGS gecheckt hat: War komplett reingedreht… Gasschieberschraube in Folge sehr weit drin. Die Länge des Spritschlauchs ist doch wenn eher unter Volllast ein Problem und nicht im Standgas? - nur so ein Gedanke… hoffe Du findest bald des Rätsels Lösung :)

Ja, das Einfache zuerst :) Ergänzung: wenn die LLGS sehr weit raus muss evtl eine größere ND (zB 58/160) probieren. Viel Erfolg!

Würde es einfach mal zum Test mit LLG Schraube 3U raus probieren statt deiner 2 U. Wenn’s das war, final das Standgas/LLGemisch ordentlich einstellen. Grüße!

BBT vs SR3 halt, Drehmoment vs Drehzahl. Da wo Du das Loch/Delle hast, hat er max Drehmoment. Mit kleinerer HD wird bei ihm vmtl oben noch was kommen, sprich seine Drehmomentkurve wird obenraus linearer. Mal abgesehen von allen Unterschieden durch 60-er Welle, Einlass etc..

Sry das kam evtl etwas despektierlich rüber, war überhaupt nicht so gemeint. Kann ja trotzdem Spaß machen Der erwähnte DR hat den Einlass Max verbreitert und ca 115/55 Zeiten wenn ich mich recht erinnere…Zyli gesteckt, ist etwas her, kann mich auch irren mit den 15Nm. Peak war ca 6200u/min. Mein Malle 172-er gesteckt (Auslass 67%), Ja ich weiß T5 Einlass hehe, hatte 16,4Nm bei 4800 u/min und 13,4Ps. Was ich egtl damit sagen wollte: für 210ccm und Drehmomentbox Polini, 1.Peakt das sehr spät (Malle alt SZ und dann noch Fudi) 2. Polinibox bringt erfahrungsgemäß besseres Drehmoment mit etwas gemäßigteren Zyli SZ, VA kann sie ab) 3. Drehmoment gerade im niedrigen DZBereich für 210ccm noch ausbaufaehig mMn. Viel Spaß und alles Gute

Klingt plausibel. Hätte mich trotzdem interessiert was da so bei rauskommt wenn man das ordentlich macht.

Ohne mehr Details kann man da schwer was zu sagen außer: 15NM hat auch der zu fett laufende 2-Kanal DR177 auf VBB von meinem Spezl. Wenn sonst nichts im Argen ist, Zyl Max tief, QS, Verdichtung?, Bedüsung der 200er plus HD125-130, Zündung auf 18-19vOT, sollten doch mindestens 20-22NM anstehen? Grüße und schönes We!

Oha, Polini Kit steht schon zum Verkauf, war zu Oldschool?